DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > PHP
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

PHP PHP aplikacije, Smarty, PEAR

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 13. 05. 2009.   #1
c_shark
novi član
Na probnom radu
 
Datum učlanjenja: 02.01.2008
Poruke: 19
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
c_shark is on a distinguished road
Default PHP advanced programmer

Cao svima,

radim u jednoj kompaniji kojom nisam bas zadovoljan iz raznoraznih razloga. Dosao sam kao pocetnik developer da naucim neke stvari i na kraju sam skontao da sam nazadovao jer sam vecinu vremena bio prepusten samom sebi da radim sta hocu, pa sada na ozbiljnom projektu ne mogu da se pohvatam.

Ja sam uglavnom bio orijentisan na .NET ali zbog ponude poslova planiram da predjem na PHP i okusam srecu na nekom drugom mestu. Pa me zanimaju neke stvari koje neki iskusan PHP developer moze da mi preporuci.
(moja osnova PHP = 0)

1) Da li se u razvoju PHP aplikacija koriste design pattern-i tipa MVC, i da li postoji neki framework koji se cesto koristi u razvoju (carnigorm, pureMVC, MATE ...) da li se mozda koristi 3-slojna arhitektura kao u .NET-u, ili se nesto drugo koristi za organizaciju koda?

2) Koja se baza podataka pretezno koristi u poslovima gde ima PHP-a. Ja sam recimo do sada radio samo sa MS SQL Serverom?

3) Da li se pored PHP-a koristi jos nesto (neki jezik) u razvoju aplikacije?

4) Gde mogu da vidim otprilike listu taskova koja se obicno dobija na projektima (mozda neki freelance sajt), ako tako nesto postoji?

Hvala
c_shark je offline   Odgovorite uz citat
Staro 13. 05. 2009.   #2
kodi
133t
Master
 
Avatar kodi
 
Datum učlanjenja: 08.01.2006
Lokacija: Beograd
Poruke: 714
Hvala: 16
37 "Hvala" u 28 poruka
kodi is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za kodi
Default

1) da, ima tona mvc frejmowrka (zend, cakePHP, Kohana)
2) mysql, mada moze bilo koja druga baza
3) javascript (za ajax stvari)

za 4 nisam bas siguran gde ima ono sto si ti zamislio...
__________________
kodi je offline   Odgovorite uz citat
Staro 13. 05. 2009.   #3
c_shark
novi član
Na probnom radu
 
Datum učlanjenja: 02.01.2008
Poruke: 19
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
c_shark is on a distinguished road
Default

Citat:
1) da, ima tona mvc frejmowrka (zend, cakePHP, Kohana)
2) mysql, mada moze bilo koja druga baza
3) javascript (za ajax stvari)

za 4 nisam bas siguran gde ima ono sto si ti zamislio...
Hvala, za 4 sam mislio neki primer stvari koje se obicno rade sa PHP-om, recimo primer nekog iskusnog developera u PHP-u.

Recimo ja sam u .NET-u radio aplikaciju koja cita redove(URL-ova) iz exela smesta u bazu, a zatim cita te URL-ove i otvara u IE, pa HTML sadrzaj svake strane snima opet u bazu, pa opet te podatke parsira i smesta u druge tabele, da bi se kasnije lako prikazali u desktop aplikaciji. Tako nekakv primer
c_shark je offline   Odgovorite uz citat
Staro 13. 05. 2009.   #4
MorenoArdohain
Knowledge base
Wrote a book
 
Avatar MorenoArdohain
 
Datum učlanjenja: 16.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.437
Hvala: 37
131 "Hvala" u 82 poruka
MorenoArdohain će postati "faca" uskoroMorenoArdohain će postati "faca" uskoro
Default

Off Topic: @c_shark, zar nije jednostavnije da direktno parsiras URL-ove (web fetch), bez koriscenja IE?
__________________
Năo quero mais seguir um só caminho
MorenoArdohain je offline   Odgovorite uz citat
Staro 13. 05. 2009.   #5
c_shark
novi član
Na probnom radu
 
Datum učlanjenja: 02.01.2008
Poruke: 19
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
c_shark is on a distinguished road
Default

[quote]
Off Topic: @c_shark, zar nije jednostavnije da direktno parsiras URL-ove (web
fetch), bez koriscenja IE?
[\quote]
To mi je bio prvi ozbiljan projekat bio je cilj samo da zavrsim.
c_shark je offline   Odgovorite uz citat
Staro 17. 05. 2009.   #6
Bojan Zivanovic
profesionalac
Professional
 
Avatar Bojan Zivanovic
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Pančevo - Pariz
Poruke: 287
Hvala: 6
8 "Hvala" u 8 poruka
Bojan Zivanovic is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko Skype™ za Bojan Zivanovic
Default

1) Zend Framework sve vise preuzima primat na ovom polju. Predlazem da ga malo prostudiras. Kohana je simpatican framework, koristio sam ga ranije, ali mislim da nije u istoj ligi kao ZF.

2) MySQL maltene svuda, mada sam se ja sretao po projektima i sa PostgreSQL. YMMV.
Hint: Zend_Db (deo ZF-a)

3) Javascript, and lots of it. JQuery

4) GetAFreelancer npr.
__________________
The knack of flying is learning how to throw yourself at the ground and miss.
Bojan Zivanovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 05. 2009.   #7
bOkIcA
Bojan Abramovic
Professional
 
Datum učlanjenja: 17.01.2008
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 232
Hvala: 30
47 "Hvala" u 30 poruka
bOkIcA će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao Bojan Zivanovic Pogledajte poruku
1) Zend Framework sve vise preuzima primat na ovom polju.
Odakle je informacija?
bOkIcA je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 05. 2009.   #8
cvele
Banned
Knowledge base
 
Avatar cvele
 
Datum učlanjenja: 01.07.2005
Poruke: 1.598
Hvala: 206
140 "Hvala" u 89 poruka
cvele ima spektakularnu aurucvele ima spektakularnu auru
Default

Moj savet ti je da se ne baziras na nekom 3rd party frejmvorku previse, jer ces time sebe ograniciti. Potrudi se da u pocetku radis projekte sam od nule, jer ces tako zaista nesto i da naucis. Koriscenjem frejmvorka ces se oslanjati na ono sto su druigi napisali bez da razumes logiku iza svega toga (isto vazi i za javascript, pocni bez prototype, jquery isl).

Posle izvesnog vremena dobices ideju sta ti zapravo Ti ocekujes od frejmvorka. Tada ces moci da napravis izbor.

Moje iskustvo, kao i iskustvo jos par ljudi koji se bave php-om preko 6,7,8god, govori da su velike sanse da ces se odluciti za razvijanje svog malog frejmvorka. Prednosti su ogromne u odnosu da bilo koji 3rd party frejmvork.

Inace, vuci iz projekta u projekt (ne obaziruci se na velicinu i tip projekta) glomazne frejmvorke poput zenda je idiotluk, a svi koji su poceli da rade u php-u na nekom frejmvorku se bez njega osecaju kao hendikepirani.

Sto se javascripta tice, takodje ti savetujem da prvo pocnes da ga pises bez jquery-a, prototype (inace moj glasi ide ka prototype, ko hoce advocacy na ovu temu ? :P) isl.
Sve danasnje js biblioteke su toliko apstrakovale sam jezik da ces se u njima osecati kao da pises u nekom jeziku koji tek potseca na javascript, a bez osnova istog ces imati velikih problema da se prilagodis ili napises nesto svoje od nule.
cvele je offline   Odgovorite uz citat
Staro 22. 05. 2009.   #9
c_shark
novi član
Na probnom radu
 
Datum učlanjenja: 02.01.2008
Poruke: 19
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
c_shark is on a distinguished road
Default

Hvala na svim informacijama koje su me zanimale. Ne planiram odmah u startu da udjem previse duboko u PHP, vec jednostavno da saznam sta je to sto se trazi od jednog juniora u PHP-u, jer neke stvari koje sam ja radio kao junior ne verujem da ce da mi se traze bilo gde drugde dakle bitno mi je bilo da znam koji se framework najvise koristi, a zanimaju me i druge tehnike koje se koriste za razvoj (arhitektura aplikacija, upotreba OOp-a) itd.
Dakle moze li neko da sumira znanje jednog junior programera koji vec godinu dana radi za "OGROMNU" kompaniju (cime se ne hvalim previse jer mi se odnos ne svidja), a koje je potrebno da bi mogao da radi na nekim dnevnim jednostavnijim task-ovima i da ocekuje platu 500+ evra?

PS
Moje juniorsko iskustvo lezi u C#.NET, VB.NET, .NET CF, MS SQL Server, MS Office, Adobe Flash, Adobe Flex, ActionScript 3.0.

PozZ
c_shark je offline   Odgovorite uz citat
Staro 24. 08. 2009.   #10
holodoc
član
Certified
 
Datum učlanjenja: 27.11.2007
Poruke: 71
Hvala: 10
12 "Hvala" u 11 poruka
holodoc is on a distinguished road
Default

Uvek je teško govoriti o preporukama kojim putem krenuti a pogotovu ako je u celu priču umešana stavka "ocekujem platu 500+ evra" s obzirom da je taj kriterijum krajnje subjektivan i veoma često nema konkretne veze sa time koliko je developer zaista sposoban i iskusan.

Iz mog ličnog iskustva sa PHPom koje započinje svoju karijeru negde tamo dok je PHP 3.1.2 bio aktuelan pokušaću što je kraće moguće da sumiram svoje utiske o njemu.

1) PHP je sa verzijom 5 postao izuzetno moćan OOP skripting jezik a nadolazeća verzija 6 itekako ima u planu da nastavi pravim putem. To takođe znači da je sa PHP 5 konačno postalo moguće implementirati design patterne koji sami po sebi nisu specifični za bilo koji jezik već jednostavno traže određen set OOP karaktersitika samog jezika da bi mogli da se implementiraju. Dokaz da je ovo tačno je i veliki broj PHP frameworka koji su se pojavili odmah po objavljivanju "petice" mada su neki frameworci tipa "CodeIgniter" funkcionisali i na "četvroci".

Kad smo već kod teme frameworka mogu da preporučim samo jednu stvar svakome ko želi ozbiljno da se bavi PHPom jednog dana. Zaboravite na frameworke kao svoje primarne alate za rad. Zašto to kažem? Postoji nekoliko razloga a najbitniji je da se njihovim preteranim korišćenjem jednostavno stiče navika da se rešenja za sve probleme nalaze u frameworku što nije tačno. Vremenom ceo framework počinje da liči na jednu apstraktnu celinu za koju je neophodno samo poznavati kako funkcionišu "ulaz" i "izlaz" a ostatak nije važan a to je po mom iskustvu veoma loša medveđa usluga i pored cele filozofije o ciljevima OOPa.

Druga stvar zbog koje veoma često ne preporučujem korišćenje frameworka (posebno početnicima) je činjenica da su svi do jednog bloatovani nepotrebnim smećem koje mora da se iskoristi i za najjednostavnije operacije koje bi samostalno mogle da se koduju u nekoliko linija uz mnogo manji utrošak resursa na inicijalizaciju klasa i ostalog đubreta koje uopšte nije potrebno za rad. Svi PHP framework sistemi pate od toga bez izuzetaka.

Zato bih svakako preporučio da kad god je moguće razvoj bude zasnovan na delovima koda (klasama, funkcijama) koje su lično napisane i koje su dovoljno dobro poznate da bi se vremenom uočili i uklonili njihovi nedostaci.Tačno je da je izbor frameworka malo i deo pomodarstva i da se većina ljudi zaleti odmah u startu da uči "Zend Framework" ali je isto tako tačno da bez dobrog poznavanja OOPa ljudi nema šta da traže u blizini Zenda. Isto tako malo ljudi je upoznato sa činjenicom da se kreiranje Zend aplikacije u stvari sastoji iz dva dela, prvi sam posao oko pisanja koda a drugi optimizacija koda kako bi se početne katastrofalne perfomanse poboljšale. Zbog čega? Bloat! Jedini framework koji sam našao da je poprilično skalabilan i vredan uopšte razmatranja kada su framework PHp sistemi i njihove perfomanse bitne jeste "CodeIgniter". Nažalost (ili na radost ne znam ni sam) njegova arhitektura je donekle podređena i "četvroci" PHPa tako da često kada se koristi može da se stekne osećaj da upravo te nazadne funkcionalnosti vuku ceo framework unazad. Sa druge strane velika prednost CIa (upravo posledica navedenog) je nenadmašiva brzina jer ne pokušava apsolutno sve zamislivo da implementira putem klasa.

2) MySQL se najčešće koristi kod razvoja PHP aplikacija mada sve ostale kombinacije su naravno u opticaju (Oracle, MSSQL, PostgreSQL, Firebird, SQLLite...). Dobra strana PHPa je da za sve veće RDBMS sisteme ima podršku kroz odgovarajuće ekstenzije.

3) Jako neprecizno pitanje ali u suštini što se tiče server-side dela PHP se uglavnom koristi samostalno. Tu i tamo doduše često se koriste sistemski pozivi binarnih izvršnih fajlova kao što je recimo ImageMagick itd. ali u suštini PHP deluje poprilično samostalno.

4) Lista "taskova" je u suštini veoma širok pojam Dakle sve na šta si skoro navikao u toku rada na .NET platformi (doduše ova stavka zavisi i od količine iskustva koje si tu pokupio) sa velikom sigurnošću ćeš naći i na listi zahteva PHP aplikacija.
holodoc je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
Advanced PHP programming koburtkain Sva početnička pitanja 6 26. 05. 2010. 11:19
par (advanced) pitanja oko cURL-a ivanhoe PHP 2 11. 01. 2008. 13:13
Microsoft Advanced Technology Day u Zagrebu Dejan Bizinger Linkovi 0 20. 10. 2007. 01:56
advanced email verification japan Programiranje 4 20. 04. 2007. 22:47


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 07:08.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.