Koji jezik/program za učenje programiranja?

[jablan]

Off Topic:

Originalno napisao degojs

Ma neću više da ti odgovaram, ako ti misliš da "kravataši iz marketing odeljenja" Andersu Hejlsbergu i ekipi govore kako da dizajnira C# i .NET. Sigurno se oni razumeju u to..

Ne razumeju se, ali šta misliš kako bi reagovali kad bi Anders rekao "e, ne bi bilo loše da napravimo jedan backwards-compatibility break kako bi dizajn jezika ispratio zahteve"? Zar zaista misliš da mu neki kravataš nije rekao "za 3 meseca šipujemo Vistu, mora i nova verzija frejmvorka, daj vidi šta možeš da skrpiš"? Ko zna koliko je dobrih ideja u MS-u izgubljeno ili izdeformisano do neprepoznatljivosti na putu od inženjera do krajnjeg proizvoda? Ima koliko se sećam Džoel par pričica iz prve ruke o tome...

[degojs]

Off Topic:

Originalno napisao jablan

Ne razumeju se, ali šta misliš kako bi reagovali kad bi Anders rekao "e, ne bi bilo loše da napravimo jedan backwards-compatibility break kako bi dizajn jezika ispratio zahteve"?

ŠBBKBB.. C# je tu, koliko, 5-6 godina, zašto bi to uopšte želeli da urade? Zašto ne napraviti onda novi jezik, pa ko voli neka izvoli? Reakcija programera na takve lomljave je jasna i glasna - iz primera VB6.

Zar zaista misliš da mu neki kravataš nije rekao "za 3 meseca šipujemo Vistu, mora i nova verzija frejmvorka, daj vidi šta možeš da skrpiš"?

I šta je to tako skrpljeno za verziju 3.0? Skrpili su WCF, WPF i WWF za 3 meseca? Pa što nisu onda skrpili i LINQ za v.3.0 (rade ga već sigurno oko 2 godine), već ostavili za v.3.5?

Ma važi..

P.S.
Možda da otvoriš drugu temu, da više ne radimo OT ovde, ako imaš volje za dalje razglabanje

[Dragi Tata]

Ukratko: narušavanje backward kompatibilnosti je čist kriminal i da se ja pitam kažnjavao bih takvu delatnost krivično. Možda bi dobra kazna bila da se Guido natera da lično portuje sav postojeći Python kod na P3k. Kod mene na poslu radimo sa kodom koji je mestimično star 18 godina - zamisli da se Bjarne sad napravi pametan i "očisti" C++ ?

Da se razumemo, potpuno isti sentiment imam i prema MS-ovom potezu kod prelaska sa VB6 na VB7.


E sad, što se originalnog pitanja tiče, pitanje backward kompatibilnosti je potpuno nebitno, pa Python može da bude dobar izbor. Jedino bih savetovao neki statički dijalekt ovog jezika, kao što je Boo.

[degojs]

Ako želiš da budeš praktičan, izaberi Javu, C# ili JavaScript, a preporuke ovih ostalih slobodno zavedi pod "akademska rasprava."

Ako izabereš npr. Javu, skoro da si odmah naučio i C# i JavaScript.

A sva tri su traženi, industrijski standardi praktično i naučićeš sve bitno.

Jednostavno, tako ćeš najbolje da iskoristiš uloženo vreme u učenje, a lako ćeš posle da naučiš bilo koji drugi jezik, ako ti baš zatreba.

[LiquidBrain]

Originalno napisao degojs

Ako želiš da budeš praktičan, izaberi Javu, C# ili JavaScript, a preporuke ovih ostalih slobodno zavedi pod "akademska rasprava."

Ako izabereš npr. Javu, skoro da si odmah naučio i C# i JavaScript.

A sva tri su traženi, industrijski standardi praktično i naučićeš sve bitno.

Jednostavno, tako ćeš najbolje da iskoristiš uloženo vreme u učenje, a lako ćeš posle da naučiš bilo koji drugi jezik, ako ti baš zatreba.

Ja stvarno ne znam, od kada JavaScript spada pod programske jezike...

[exPablo]

Pod pretpostavkom da je autor teme zainteresovan za web programiranje,
preporučujem PHP, odličan je bilo da hoćeš sam da guraš svoje projekte
ili da radiš za nekoga (svi se stalno žale da ne mogu da nađu PHP programere).
Lak za naučiti i veoma upotrebljiv, ima veliku i dobru zajednicu, more real life
koda, svi nude hosting sa PHP-om, ...

P.S.
Da li broj 12 u imenu STEFI12 možda predstavlja starost autora teme?
Ukoliko je tako možda nije svjestan razlika između desktop i web programiranja,
eventualno i web dizajna. Svaka rasprava je besmislena ukoliko prethodno nije
definisano šta želi da se programira.

[Ilija Studen]

Originalno napisao degojs

Ako izabereš npr. Javu, skoro da si odmah naučio i C# i JavaScript.

Konceptualno različiti jezici. Reći da ako znaš Javu znaš i JavaScript jednostavno ne stoji.

Originalno napisao LiquidBrain

Ja stvarno ne znam, od kada JavaScript spada pod programske jezike...

Oh, molim te!!! Govoriš o jednom od najmoćnijih programskih jezika danas ako te neko pita Da ne govorimo da zlatna vremena JS-a tek dolaze...

[degojs]

Originalno napisao Ilija Studen

Konceptualno različiti jezici. Reći da ako znaš Javu znaš i JavaScript jednostavno ne stoji. U tri reči: NEBO I ZEMLJA.

Ne bih rekao (a i nisam rekao to što kažeš da jesam, rekao sam "skoro odmah da znaš.."). Sintaksa i osnova je jako jako slična. Pa ne zove se slučajno JavaScript. Kao što ni C# nije slučajno jako sličan Javi.

[MorenoArdohain]

http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript

Despite the name, JavaScript is unrelated to the Java programming language; though both have a common debt to C syntax. The language was renamed from LiveScript in a co-marketing deal between Netscape and Sun in exchange for Netscape bundling Sun's Java runtime with their browser, which was dominant at the time. Semantically, JavaScript syntax has far more in common with the Self programming language.

[Ilija Studen]

JavaScript se originalno zvao LiveScript i iz čisto marketinških razloga nazvan je JavaScript što nikako nije pomoglo samom jeziku. Zbrka koju je to napravilo još nije rešena

Ako ništa razlika je u samom korenu (pored niza drugih specifičnosti koje JS ima) - Java je dizajnirana da bude čist OO jezik. JavaScript ne poznaje klase. To JS čini u najmanju ruku čudnim za sve koji su navikli na OO. Meni je trebalo godinu dana da zaboravim OO stvari i napokon počem da koritim JS onakvim kakav jeste.

Da ponovim - reći da znaš JS ako znaš Javu ne stoji. Čak šta više, mislim da Java programeri imaju najviše problema da prihate JS. Lakše im je da sklepaju nešto kao što je GWT nego da prešaltaju mozak na koncepte na kojima se JS zasniva

Edit: Preteče me Moreno