Uhapšeni zbog internet kladionice

[bluesman]

Većina kladioničarskih sajtova su registrovani kao offshore kompanije iz jednostavnih praktičnih razloga a ne zbog pranja para. Mene sada zbunjuje i ovaj zakon koji su neki citirali, ako samo dobro razumeo čak i kada se neko kladi online, recimo bwin, i dobije tiket, ako primi novac (bilo preko moneybookers ili wire) a te pare dolaze iz offshore firme (obično neki Gibraltar, Kipar ili neka druga ostrva) automatski mogu da te optuže za pranje para što je sumanuto.

Po onome što sam ja video na "problematičnim sajtovima", čim nudiš neke takve servise ti preuzimaš bar delimično organizaciju, samim tim kršiš taj zakon. Po meni je i onaj deo sa SMS-om dovoljan da bude problematičan. Da ne bude zabune, ja samo pokušavam objektivno (a ne emotivno) da sagledam situaciju ... i moram priznati da meni i dalje puno toga nije jasno oko ovog hapšenja, a najviše me zbunjuje ono saopštenje MUP-a.

Pre par godina sam pokušao za jednu slovenačku firmu da organizjem SMS servis za promociju Toyota automobila gde je nagrada bila neki džip, nije bitno koji, sećam se da smo imali puno problema da dobijemo dozvolu za to jer je "igra na sreću" a za to trebaju posebna ovlašćenja, pa je Toyota odustala od Srbija i organizovala na celom Balkanu osim u Srbiji. Pravila za to su jako stroga, a u Srbiji ne postoje slučajnosti.

[bluesman]

Evo sad sam proverio još par domaćih betting-related sajtova, mislim da skoro svi imaju veliki problem i predlažem da hitno reaguju jer lako mogu da budu optuženi po istom principu kao i ova dvojica.

[bluesman]

Izvinjavam se zbog 3. posta za redom ali sad sam tek imao vremena da pogledam detaljno o čemu se radi pa ako podelite moja 3 posta na 27 strana - nije mnogo

Dakle, ako je ovo što je Blic objavio tačno (a vidim da je prepisano iz saopštenja MUP-a):

- Kladioci su, preko linkova na ovim sajtovima, otvarali naloge na raznim internet kladionicama. Posle toga su platnim karticama „visa elektron“, „dinacard“, „visa“, „visa virtunion“ uplaćivali depozit na osnovu kojih su se kladili na utakmice koje su u ponudi internet kladionica. Nakon uplate depozita kladilac je birao na koje utakmice želi da se kladi i polagao opkladu sa depozita koji je ostavio na svom nalogu. Nakon toga na njegov nalog je uplaćivan novac ukoliko je „pogodio rezultat“ sportskog događaja - navodi naš sagovornik.

Onda je to organizovanje igara na sreću, tu nema nikakve dileme.

[Markok]

Originalno napisao bluesman

Onda je to organizovanje igara na sreću, tu nema nikakve dileme.

Mislim da je ipak promovisanje, odnosno činjenje igre dostupno javnosti.

U suštini, organizator je onaj ko prima uplate i vrši isplate. Uplate vrše kladioničari i na njihove naloge (kladioničara) se isplaćuju dobici. Promotera tu više nema.

[dacha]

A zašto misliš da je onaj SMS servis problematičan, ako se preko njega šalju saveti za tipovanje (npr. Juventus - Milan: 1-1). To nije ni klađenje, ni promovisanje kladionice, ni nagradna igra... Pa imaš emisije na TV-u koje dovedu nekog poznatog da daje savete za tipovanje i sl.

Nisi razumeo ovaj deo saopštenja, nisu ONI ti kladioci (kladioničari), već ljudi koji su se kladili, posetioci sajtova, oni su preko linkova na njihovim sajtovima otvarali naloge i kladili se itd. To i jeste poenta reklame i linka. U saopštenju je uzeta potpuno neodgovarajuća reč "Kladioničari" jer navodi na one koji organizuju klađenje, a ne na one koji su se kladili.

[oksite]

Da li su ljudi koji su dolazili na taj sajt svojim karticama uplacivali depozit? Ili su samo otvarali naloge i davali kes koji su onda ljudi iz kladionicar.com za njih uplacivali na njihove online naloge, uz proviziju?

Zdrav razum nalaze da se pomisli da je verovatno ono prvo, sto znaci da oni nisu krivi ili su krivi po nekoj levoj tacki tog zakona. Ako su radili i ovu drugu varijantu, onda nije dobro za njih.

[bluesman]

Prosto zato što je to sistem koji se koristi za oranizovano klađenje, usluga koja se naplaćuje zarad organizovanog klađenja od koje vlasnik servisa ima materijalnu dobit. Jedno je kada ti pričaš na TV-u da će Juventus da dobije Milan, a drugo je kada ti naplaćuješ tu uslugu.

Osim toga, tu je očigledno više stvari umešano od tog SMS servisa, kako ovi navode oni su uslužno vršili uplate na teritoriji Srbije na račune (tikete) online betting kompanija, i ako dobiju tiket - uplate im na račun dobitak. Šta je to ako nije organizacija igre na sreću?

Ne znam na šta se tih 550K odnosi, koji je period u pitanju, moguće je da je to obrt a ne zarada, ali kako god, zvuči kao previše para da bi moglo da se zaradi od nekog affiliate sistema. Na 2 godine to je skoro 23K mesečno, od affiliate sistema toliko prave veliki igrači sa farmom sajtova a ne jednim u moru tuđih.

A što se tiče onih novinara, ko ozbiljan čita Press, Kurir i ostale fanzine? Upravo sam čitao kako je u kući Čedomira Jovanovića nađeno X kg heroina ... i nigde ne spominju da to nije "onaj" Čeda ... samo se na jednom mestu provlači informacija da ima 53 godine, pa ti sam zaključi... i onda takvi retardi uzmu da pišu članak o "Sajber prevari od 550K eura"

Bilo kako bilo, ne treba biti brzoplet, znam da ih dosta ljudi poznaje i da su dobri likovi,... ali ne treba biti toliko isključiv dok ne saznamo sve detalje. Ja sam za to da se provere sve informacije pa da onda vidimo šta je od ovoga tačno. Evo Istok kaže da je upoznat sa njihovim sistemom, možda on može da odgovori na neka pitanja.

[dacha]

Originalno napisao bluesman

oni su uslužno vršili uplate na teritoriji Srbije na račune (tikete) online betting kompanija, i ako dobiju tiket - uplate im na račun dobitak. Šta je to ako nije organizacija igre na sreću?

Ako je tako onda si ti (i Aničić i MUP) u pravu, onda to jeste protivzakonito, ali ja sam ubeđen da to nije tako.

Inače, period je puno veći, 8 godina za freebetting, 5 godina za oba sajta i firmu.

[mileusna]

Originalno napisao jasmanac

Da ali je razlika u tome stoje bet-at-home verovatno legalno registrovan za delatnost igara na srecu i sto placa mnogo veci porez nego sto to placaju obicne firme.

Da je tako onda bi i Blic mogao da doda link na onaj baner jer nema nekih ograničenja za reklamiranje kladionica registrovanih u Srbiji.

Originalno napisao bluesman

Osim toga, tu je očigledno više stvari umešano od tog SMS servisa, kako ovi navode oni su uslužno vršili uplate na teritoriji Srbije na račune (tikete) online betting kompanija, i ako dobiju tiket - uplate im na račun dobitak. Šta je to ako nije organizacija igre na sreću?

Bluesman, kad od nekog uzimaš pare za klađenje na ruke i daješ mu lovu od klađenja na ruke i sl. taj biznis podrazumeva naoružane telohranitelje i blindirane džipove i to tako funkcioniše i sa legalno registrovanim kladionicama i kazinima. Neretko se dešava da neki tinejdžer napravi negde veliki dug, bilo u kladionici ili kazinu, pa posle dođu čike u crnom mami i tati na vrata. Mislim dešava se i starijima, ne samo tinejdžerima naravno

A mislim da si iz konteksta saopštenja pogrešno razumeo na koje se "kladioničare" misli. Ne na ove što su uhapšeni nego na posetoce koji su odlazili na sajtove kladionica i tamo polagali uloge.

[ivanhoe]

@blues: mislim da nisi skontao dobro, i mene je to prvo zbunilo, u saopstenju pise da su posetioci (kladioci, wtf? to je neki novosrpski..) odlazili preko njihovih linkova i uplacivali pare (kladili se), a ne da su ovi vrsili tu uslugu za njih. Nepismeno je napisano saopstenje.