DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > Programiranje
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

Programiranje Java, Perl, VB, ASP, .NET, C, C++, Pascal, Delphi Sponzor: VIP izazov 3

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 18. 06. 2009.   #11
ljtruba
old school
Expert
 
Datum učlanjenja: 14.10.2006
Poruke: 460
Hvala: 39
17 "Hvala" u 14 poruka
ljtruba is on a distinguished road
Default

Svi znaju da je doktorka naknadno menjala dokumentaciju.
ljtruba je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #12
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

Ne znam šta pokušavaš da kažeš tom statistikom - jednostavno nema nikakve veze sa ovom pričom. Osim toga, kao što sam rekao već 2 puta: kako je moguće da lekar ne razlikuje bakterijsku od virusne infekcije. Što reče dinke, to moraju i studenti da znaju.
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #13
MorenoArdohain
Knowledge base
Wrote a book
 
Avatar MorenoArdohain
 
Datum učlanjenja: 16.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.437
Hvala: 37
131 "Hvala" u 82 poruka
MorenoArdohain će postati "faca" uskoroMorenoArdohain će postati "faca" uskoro
Default

@Markok, znam najmanje 3-4 price iz prve ruke o "kvalitetu" osoblja koje rade u porodilistu, mito da ne pominjemo. Statistika nije nikakvo merilo.
__________________
Năo quero mais seguir um só caminho
MorenoArdohain je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #14
Markok
expert
Expert
 
Datum učlanjenja: 14.11.2008
Lokacija: Srbija
Poruke: 539
Hvala: 142
129 "Hvala" u 67 poruka
Markok će postati "faca" uskoroMarkok će postati "faca" uskoro
Default

Ma kad vidim organizacija -majka hrabrost ne mogu da suzdrim.

Postoje lekarske greske i moguce je da postoji u ovom slucaju. Kao sto postoje dobri i manje dobri programeri, tako je u svakoj profesiji.
Markok je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #15
Markok
expert
Expert
 
Datum učlanjenja: 14.11.2008
Lokacija: Srbija
Poruke: 539
Hvala: 142
129 "Hvala" u 67 poruka
Markok će postati "faca" uskoroMarkok će postati "faca" uskoro
Default

@Moreno

Problemi postoje, ali stopa smrtnosti je najbolje merilo. Džaba da ti se smeškaju. Pa i u programiranju je važno da program radi ispravno a ne da je programer ljubazan.

Meni je važno da znam da kad mi žena ode u porodilište i pored svih materijalnih ili drugih problema, verovatnoća da će se sve završiti na najbolji mogući način jeste u rangu sa najboljim svetskim rezultatima.

Poslednja izmena od Markok : 18. 06. 2009. u 19:12.
Markok je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #16
jablan
VD IT Direktora
Invented the damn thing
 
Avatar jablan
 
Datum učlanjenja: 08.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.118
Hvala: 503
1.307 "Hvala" u 282 poruka
jablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamen
Default

I ako je statistika takva kakva tvrdiš (a nisam siguran), kakve to ima veze sa ovim slučajem - ne mogu se individualne greške skrivati iza statistike. Šta to znači, da doktor može sebi da dozvoli da svako deseto ili stoto dete pošalje kući bez pregleda?
jablan je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #17
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

@markok: stvarno se ne razumemo... ako već pričaš o stopama smrtonosti, kod nas svake godine umre oko 19.000 ljudi od raznih oblika raka, što je prilično veliko po broju stanovnika u odnosu na ostatak (civilizovanog) sveta. Statistika ljudima služi samo da prikažu onako kako im odgovara u datom trenutku i u određene svrhe.

Ovde jednostavno ne pričamo o tome da li je neko korumpiran ili je ovaj slučaj mogao da upadne pod tu tvoju "normalno je da umre 5-10 dece" statistiku. Ovde je problem što je ovo dete moglo da bude spaseno, pa je sada kriv software što nisu mogli da prepoznaju bolest.

A što se porodilišta tiče, da ti ne pričam da sam ja mogao da izgubim drugo dete zbog toga što su moju ženu upropastili na prvom porođaju pa je celu drugu trudnoću provela u bolinici na održavanju trudnoće, i sada ne možemo da imamo treće dete jer je grlić materice jako slab - posledica prvog porođaja kada je bio potpuno pocepan. A sve zbog nemara glavne seste (da je bila muško, sigurno bi završila u urgentnom centru ovako je prošla samo sa "snažnom traumom" jer sam se toliko drao na nju da i 10 godina kasnije ima noćne more).
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #18
dinke
Super Moderator
Invented the damn thing
 
Avatar dinke
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Poruke: 2.371
Hvala: 370
701 "Hvala" u 194 poruka
dinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamen
Default

Citat:
Originalno napisao Markok Pogledajte poruku
Što se tiče meningitisa u Srbiji će svake godine umreti 5-10 dece.Većina lekara se nikada u životu neće susresti sa tom bolešću i neće znati da prepozna simptome. To je statistika.
Verujem da ce roditelje te devojcice jako utesiti cinjenica da su postali deo tako uspesne statistike.
__________________
Caught in a Web|Blogodak
With great power comes great responsibility!
dinke je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #19
Markok
expert
Expert
 
Datum učlanjenja: 14.11.2008
Lokacija: Srbija
Poruke: 539
Hvala: 142
129 "Hvala" u 67 poruka
Markok će postati "faca" uskoroMarkok će postati "faca" uskoro
Default

Slazem se da je potpuno pogresno, nemoralno prebacivati krivicu na drugog. Verovatno se ovde radi o ozbiljnom propustu koji je nazalost imao fatalne posledice. Falsfikovanje dokumentacije pogotovo baca tamnu mrlju i verovatno za to postoji i krivcna odgovornost. Potpuno se ja slazem u tome sa vama.


Ono sto ja hocu da kazem da lekari nisu nikakvi nadljudi i da su kao i svi drugi i da grese. Da, lekari grese. Grese i drugim zemljama, grese i kod nas.

Kada programer ili pravnik pogresi posledica je manja. Ali to ne znaci da su pravnici i programeri neki drugaciji ljudi. Isti su kao i lekari. Ali nece niko programera nabiti na kolac zbog njegove greske.

Svaki lekar tokom 40 godina radnog staža, ali verovatno svaki u ogromnom moru pacijenata, je učinio bar neki propust, nije prepoznao simptom ili nešto nije znao, nije video i njegov propust pruzrokovaće nekome trajne posledice ili čak smrt. Većina toga se verovatno i nikad ne sazna a možda ni oni sami ne budu svesni da su nešto mogli učiniti.

Ako ih budemo vešali ili nabijali na kolac, ili trpali u zatvor za propuste, sve ćemo ih strpati jer su svi ponekad tako pogresili, a ko će onda da nas leči? Da li neko misli da će nam bez lekara i medicine biti bolje? Ko nikad nije pogrešio u svom poslu neka prvi baci baci kamen. To su obični ljudi poput nas, a svi mi u svom poslu nekad napravimo grešku.

Djordje Joanović, osnivač medicinskog fakulteta u Beogradu, veliki čovek u svakom slučaju, je jednom prilikom pogrešno postupio pri lečenju nekog komplikovanog slučaja i pacijent je umro. Neki student tu prisutan ga je napao zbog toga. Odgovor je bio - možda sam ja u svom životu svojim propustima i napravio neko malo groblje, ali sigurno je da danas čitave divizije ljudi hodaju živi i zdravi zahvaljujući mojim delima.

I da završim, bolest je ta koja ubija. Meningitis je ubio to dete. Ne mogu lekari da spreče svaku smrt. To je zato što su neke bolesti ozbiljne i zato što su lekari ljudi, obični i sa manama poput svih nas ostalih i kao takvi ponekad učiniće neki propust.

To što njihove lekarski propusti i greške imaju veće posledice ne znači da im treba strožije suditi nego drugim ljudima. Iako njihova greška ima veću posledicu treba im suditi jednako strogo kao i programeru za njegov propust. Zato smatram da to spada pod statistiku.

Meningitis je ubio, ne lekar.

Verovatno zvuči kao jeres, ali ja tako mislim.

Poslednja izmena od Markok : 18. 06. 2009. u 22:37.
Markok je offline   Odgovorite uz citat
Staro 18. 06. 2009.   #20
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

Ti si definitivno promašio poentu. Niko ne kaže da ih treba na kolac, ali jednom treba neko da odgovara za greške. Verovatno nisi ispratio celu priču, ali ovo dete su 2 puta slali kući kao "ma nije mu ništa", i na kraju dete umre. Kažeš "meningitis je ubio, ne lekar", problem je što je lekar mogao da spase, ali nije - to je kao da je lekar ubio. I to je bila katastrofalna i početnička greška, kao direktna posledica arogancije lekara. Ne znam ni zašto ti ovo objašnjavam, očigledno pričamo o drugim stvarima.
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
301 redirkecija "dinamickog" URLa na "dinamicki" URL mb_sa Regular expression i htaccess 7 02. 07. 2008. 20:21
Karakteri "&" i "=" i XMLHttpRequest Milos Vukotic Regular expression i htaccess 18 01. 10. 2007. 16:16
If IT really is a "profession", what is our "pro bono" contribution as IT pros? oksite e-Business 26 12. 01. 2007. 12:18
"Telekom Slovenije" preuzeo "Blic.net" za 390.000 evra Aleksandar Marković Komunikacije 2 23. 12. 2006. 15:23


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 11:10.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.