FON college HELP - Strana 3

Dzordz · 28. 02. 2012.

@nn.nn
Slazem se, kvalitet ce biti tesko verifikovati i mislim da trenutno univerziteti za to i sluze, da potvrde da neko ima minimum znanja.

Da se ja pitam niko ne bi mogao da upise fakultet bez x godina radnog staza (x = 3-5). Tek tada ce razumeti zasto uce i moci da shvate kakvog uticaja na njihov zivot moze imati zavrsavanje fakulteta.

m.stojanov · 28. 02. 2012.

Ja sam FONovac, treca godina, ISiT. Ako te interesuje samo programiranje, pogresices ako upises FON, zato sto od programerskih predmeta do sada imali samo:
-Principe programiranja (najosnovnije stvari u Javi)
-Strukture podataka i algoritmi (takodje implementacija u Javi) - odlican kurs, mada sam cuo i da je dosta laksi od istog na ETF-u, jer momak koji je imao sedmicu iz tog predmeta na ETF-u uspesno drzi kolegama sa FON-a privatne casove.

-Racunarske mreze i telekomunikacije - poluprogramerski predmet, zato sto ces kroz projektni zadatak morati da programiras aplikaciju koja radi online (recimo multiplayer game, file sharing, video/audio streaming...), a sa druge strane ces takodje morati dosta da naucis o mreznom referentnom modelu i slojevima. Veoma obiman kurs, katedra zeli da obuhvati mnoge stvari, a to radi prilicno povrsno i onda je pitanje da li je dobro.

Ako ti ovo deluje sjajno, moracu da te razocaram cinjenicom da je zakljucno sa petim semestrom to sve (3 programerska predmeta od 27 do sada). U velikoj vecini su matematicki, menadzerski i organizacioni predmeti za koje covek treba da ima strpljenja.

Ali, moram da napomenem da ce vrlo verovatno od ovog semestra, pa na dalje biti bolje jer je odnos informaticki

stali predmet u ovom semestru = 3:3 (radi se modelovanje, baze podataka i programski jezici (C# konkretno).

Ako te jos nesto interesuje, pitaj slobodno ili ovde ili prelistaj forum www.fonforum.org, gde imas odgovore na bukvalno sva moguca pitanja.

nn.nn · 28. 02. 2012.

Citat:

Originalno napisao Dzordz

@nn.nn
Slazem se, kvalitet ce biti tesko verifikovati i mislim da trenutno univerziteti za to i sluze, da potvrde da neko ima minimum znanja.

Samo da dodam, klasični (brick & mortar) univerzitet pruža nešto što ovi on-line nemaju... socijalni život, žurke, prijateljstva, poznanstva, a takođe i živi kontakt sa predavačima/asistentima. Ko je u godinama kada završava srednju školu i treba da upiše fakultet verovatno će sebi učiniti uslugu ako upiše neki dobar klasičan fakultet. Za ostale, on-line obrazovanje bi moglo biti dobra zamena ili dopuna. U svakom slučaju, izgleda da će u bliskoj budućnosti mnogi dobiti nove šanse za pristojno i pristupačno obrazovanje, više nego ikada do sada.

Dzordz · 28. 02. 2012.

@nn.nn
Vidis ja "socijalni život, žurke, prijateljstva, poznanstva," vidim kao problem fakulteta, barem je mene to toliko poremetilo da nisam nista drugo ni radio. Ali se potpuno slazem da je potreban "živi kontakt sa predavačima/asistentima".

Zato mislim da ce morati da ispliva hibrid trenutnog nacina obrazovanja na fakultetima i potrebe IT industrije da stanca ljude. Sa godinu dana 5x8 sati edukacije nedeljno dobicete vrlo solidnog junior programera.

Dzordz · 29. 02. 2012.

@desireco
Bas zato sto pricam iz licnog primera mogu da kazem da fakultet nije obavezan u IT jer se relativno lako utvrdi ko sta zna.
Promene se najbrze desavaju gde ima velikog finansijskog interesa tako da sam ja prvo naleteo na lika koji radi Personal MBA i kao jednu od stvari redovno obnavlja listu knjiga koju bi trebalo znati da bi neko imao znanje priblizno MBA diplomcu. (http://personalmba.com/best-business-books/). Pise covek o tome godinama i ima dosta zainteresovanih ljudi.

Khan je sjajan ali mislim da je uopsten i nestruktuiran. iPad je iako lepa alatka samo deo price.

Ono sto je interesantno je da su knjige ponovo cool, sve vise je mladih i onih srednjih godina koji ponovo citaju ako ni zbog cega drugog onda zabave. Ebook citaci su definitivno pomogli.

Fakulteti i organizacija kao Khan ce morati negde da se nadje na pola puta i zato verovatno se vec nekom smucilo na DPT kad kazem da ce morati u nekoj buducnosti da se pojavi jednogodisnji kurs koji ce stvoriti junior programera/database admina/network admina.

1 godina ~ 40 radnih nedelja x 40 sati = 1.600 sati
Program moze da se sastavi na primer od 10ak predmeta (sad cu ja da pogadjam)
Smer: Programer - specijalizacija Web
1. Osnove programiranja
2. HTML/CSS
3. PHP
4. MySQL
5. Koncepti i razvoj CMS-ova
6. JavaScript i Ajax
7. Razvojne metodologije
8. Timski rad na projektima
9. Online poslovanje
10. Zavrsni rad

Mislim da je magicna cifra preko koje ne bi smelo da ide 3.000e, sa 10 studenata to je jedna vrlo fina plata u Srbiji pa i drugde. Predavanja i vezbe mogu da budu online ali mislim da je u ovom slucaju bolje da budu u ucionicama gde ce svi navici da disu ceo dan programiranje.

AdriaMart · 29. 02. 2012.

Citat:

Originalno napisao Dzordz

@desireco

1 godina ~ 40 radnih nedelja x 40 sati = 1.600 sati
Program moze da se sastavi na primer od 10ak predmeta (sad cu ja da pogadjam)
Smer: Programer - specijalizacija Web
1. Osnove programiranja
2. HTML/CSS
3. PHP
4. MySQL
5. Koncepti i razvoj CMS-ova
6. JavaScript i Ajax
7. Razvojne metodologije
8. Timski rad na projektima
9. Online poslovanje
10. Zavrsni rad

Mislim da je magicna cifra preko koje ne bi smelo da ide 3.000e, sa 10 studenata to je jedna vrlo fina plata u Srbiji pa i drugde. Predavanja i vezbe mogu da budu online ali mislim da je u ovom slucaju bolje da budu u ucionicama gde ce svi navici da disu ceo dan programiranje.

E upravo to meni treba ! + mozda jos neki predmet poslovno-ekonomsko-organizacionog tipa!

BluesRocker · 01. 03. 2012.

Citat:

Originalno napisao Dzordz

Mislim da je magicna cifra preko koje ne bi smelo da ide 3.000e, sa 10 studenata to je jedna vrlo fina plata u Srbiji pa i drugde. Predavanja i vezbe mogu da budu online ali mislim da je u ovom slucaju bolje da budu u ucionicama gde ce svi navici da disu ceo dan programiranje.

Mislim da je računica loša. Teško da će da se desi idealan slučaj da u grupi bude 10 studenata, tako da će predavač verovatno pristati i na 8 studenata. Neka je to 24.000€. Tu su troškovi zakupa lokala od 500€ nesečno - 6000€ godišnje, ostaje 18.000. Tu su još režije 150€ mesečno - oko 2000€ godišnje, ostaje 16.000. Godišnja amortizacija 8 jeftinih laptopova neka je 1000€, ostaje 15.000. Taj posao ne može jedan čovek da radi 40 sati nedeljno, potrebna su bar 2 predavača, tako da po predavaču (ortaku u ortačkoj firmi) imamo 7500e godišnje ili bruto 625€ mesečno. Kada se plati porez od 40% na tu sumu ostaje 375€ neto. Nisam računao firmarine, razne takse, PDV i slično. E sad, koliko je dobar stručnjak i koliko će dobro naučiti studente neko ko radi full time posao za 375€?

AdriaMart · 02. 03. 2012.

Jos bolje zasto ne napravi neko tj. tim pro developera video tutoriale i tekstove kao i vezbe za sve gore nabrojane predmete i stavi to na nekoliko DVD-a pa neka se predmet prodaje po ceni od npr. 100e. 10-ak predmeta = 1000e za online kurs a ja cu prvi kupiti taj komplet dvd-ova i ostalog materijala za ucenje od kuce!

???

mileusna · 02. 03. 2012.

Citat:

Originalno napisao AdriaMart

Jos bolje zasto ne napravi neko tj. tim pro developera video tutoriale i tekstove kao i vezbe za sve gore nabrojane predmete i stavi to na nekoliko DVD-a pa neka se predmet prodaje po ceni od npr. 100e. 10-ak predmeta = 1000e za online kurs a ja cu prvi kupiti taj komplet dvd-ova i ostalog materijala za ucenje od kuce!

???

Pa imaš sve to na Internetu for free... Ono jeste da nije narezano na DVD-u, mora pre toga da se savlada Google kao osnovni predmet.

jablan · 01. 03. 2012.

Citat:

Originalno napisao Dzordz

Program moze da se sastavi na primer od 10ak predmeta (sad cu ja da pogadjam)
Smer: Programer - specijalizacija Web

Ovo može biti program nekog jednogodišnjeg kursa za VKV programera, visokoškolsko obrazovanje ne može da se svede na jedan stack trendi tehnologija.

28. 02. 2012.	#2
m.stojanov novi član Na probnom radu Datum učlanjenja: 03.07.2009 Lokacija: Zajecar Poruke: 22 Hvala: 2 4 "Hvala" u 1 poruci	Ja sam FONovac, treca godina, ISiT. Ako te interesuje samo programiranje, pogresices ako upises FON, zato sto od programerskih predmeta do sada imali samo: -Principe programiranja (najosnovnije stvari u Javi) -Strukture podataka i algoritmi (takodje implementacija u Javi) - odlican kurs, mada sam cuo i da je dosta laksi od istog na ETF-u, jer momak koji je imao sedmicu iz tog predmeta na ETF-u uspesno drzi kolegama sa FON-a privatne casove. -Racunarske mreze i telekomunikacije - poluprogramerski predmet, zato sto ces kroz projektni zadatak morati da programiras aplikaciju koja radi online (recimo multiplayer game, file sharing, video/audio streaming...), a sa druge strane ces takodje morati dosta da naucis o mreznom referentnom modelu i slojevima. Veoma obiman kurs, katedra zeli da obuhvati mnoge stvari, a to radi prilicno povrsno i onda je pitanje da li je dobro. Ako ti ovo deluje sjajno, moracu da te razocaram cinjenicom da je zakljucno sa petim semestrom to sve (3 programerska predmeta od 27 do sada). U velikoj vecini su matematicki, menadzerski i organizacioni predmeti za koje covek treba da ima strpljenja. Ali, moram da napomenem da ce vrlo verovatno od ovog semestra, pa na dalje biti bolje jer je odnos informatickistali predmet u ovom semestru = 3:3 (radi se modelovanje, baze podataka i programski jezici (C# konkretno). Ako te jos nesto interesuje, pitaj slobodno ili ovde ili prelistaj forum www.fonforum.org, gde imas odgovore na bukvalno sva moguca pitanja.

02. 03. 2012.	#8
AdriaMart expert Expert Datum učlanjenja: 15.03.2011 Poruke: 518 Hvala: 16 20 "Hvala" u 17 poruka	Jos bolje zasto ne napravi neko tj. tim pro developera video tutoriale i tekstove kao i vezbe za sve gore nabrojane predmete i stavi to na nekoliko DVD-a pa neka se predmet prodaje po ceni od npr. 100e. 10-ak predmeta = 1000e za online kurs a ja cu prvi kupiti taj komplet dvd-ova i ostalog materijala za ucenje od kuce! ??? __________________ I'm not sexy and I know IT!

28. 02. 2012.	#1
Dzordz Diskutabilni diskutant Wrote a book Datum učlanjenja: 09.04.2006 Lokacija: Brno Poruke: 1.113 Hvala: 36 103 "Hvala" u 74 poruka	@nn.nn Slazem se, kvalitet ce biti tesko verifikovati i mislim da trenutno univerziteti za to i sluze, da potvrde da neko ima minimum znanja. Da se ja pitam niko ne bi mogao da upise fakultet bez x godina radnog staza (x = 3-5). Tek tada ce razumeti zasto uce i moci da shvate kakvog uticaja na njihov zivot moze imati zavrsavanje fakulteta.

29. 02. 2012.	#5
Dzordz Diskutabilni diskutant Wrote a book Datum učlanjenja: 09.04.2006 Lokacija: Brno Poruke: 1.113 Hvala: 36 103 "Hvala" u 74 poruka	@desireco Bas zato sto pricam iz licnog primera mogu da kazem da fakultet nije obavezan u IT jer se relativno lako utvrdi ko sta zna. Promene se najbrze desavaju gde ima velikog finansijskog interesa tako da sam ja prvo naleteo na lika koji radi Personal MBA i kao jednu od stvari redovno obnavlja listu knjiga koju bi trebalo znati da bi neko imao znanje priblizno MBA diplomcu. (http://personalmba.com/best-business-books/). Pise covek o tome godinama i ima dosta zainteresovanih ljudi. Khan je sjajan ali mislim da je uopsten i nestruktuiran. iPad je iako lepa alatka samo deo price. Ono sto je interesantno je da su knjige ponovo cool, sve vise je mladih i onih srednjih godina koji ponovo citaju ako ni zbog cega drugog onda zabave. Ebook citaci su definitivno pomogli. Fakulteti i organizacija kao Khan ce morati negde da se nadje na pola puta i zato verovatno se vec nekom smucilo na DPT kad kazem da ce morati u nekoj buducnosti da se pojavi jednogodisnji kurs koji ce stvoriti junior programera/database admina/network admina. 1 godina ~ 40 radnih nedelja x 40 sati = 1.600 sati Program moze da se sastavi na primer od 10ak predmeta (sad cu ja da pogadjam) Smer: Programer - specijalizacija Web 1. Osnove programiranja 2. HTML/CSS 3. PHP 4. MySQL 5. Koncepti i razvoj CMS-ova 6. JavaScript i Ajax 7. Razvojne metodologije 8. Timski rad na projektima 9. Online poslovanje 10. Zavrsni rad Mislim da je magicna cifra preko koje ne bi smelo da ide 3.000e, sa 10 studenata to je jedna vrlo fina plata u Srbiji pa i drugde. Predavanja i vezbe mogu da budu online ali mislim da je u ovom slucaju bolje da budu u ucionicama gde ce svi navici da disu ceo dan programiranje.