RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

[nn.nn]

Originalno napisao STELLANOVA

Ne ne, problem je sto ti mislis da su svi sumnjivi i da ce svi biti na meti sto je apsurdno i granici se sa klinickom paranojom.

Da sam ja moderator, stavio bih oznaku :TROL: na poruke poput gornje.

UBR, nekim ljudima sloboda teško pada, naporna je, traži da tu i tamo doneseš neku odluku za koju posle moraš i da snosiš odgovornost. To je u redu (u smislu glupo je, ali čovek ima pravo da nekad ispadne i glup), dok time ne ugrožavaju druge. Ali ne vidim zašto bi mi ostali trebali da pristanemo na takva pravila.

[pbogdanovic]

Originalno napisao STELLANOVA

Da bi mogao da znas da je se nesto sumnjivo desava na netu moras da imas pristup podacima na tom istom internetu.

Bas bih voleo da te vidim kad neki nadrndani birokrata koji je dobio otkaz iz BIA uzme tvoj password za e-banking i sebi prebaci sve pare sa tvog racuna.

Mozda ces onda malo drugacije razmisljati o tome "moras da imas pristup svim podacima".

[Milija Veljovic]

Smanjenje ljudskih prava moze biti opravdano u nekim situacijama, raznim vanrednim(bar smo ih se mi u Srbiji nagledali) ali mi zivimo u zemlji kojoj je to opste mesto.Cak je vise nemar prema ljudskim pravima u pitanju nego sto je slucaj da ce neko namerno da zloupotrebi svoj polozaj.Nece ga zloupotrebiti zato sto je nezainteresovan,nema vremena ili mu jos nije palo to na pamet.Problem je u tome sto on moze da to uradi bez da iko zna za to (o odgovornosti necu da pricam).Velika je verovatnoca da on uopste nema svest o tome da radi nesto lose(dugogodisnja selekcija) i da svako moze onda tako da prodje.
Nije pedofilija ono sto razjeda ovo drustvo (a i za to je potreban sudski nalog ma koliko bilo tesko.Ne zato sto neko podrzava manijake(ako cemo da pravimo teska poredjenja), vec sto za tako nesto mora da postoji bar neki dokaz a ne ostavlja se na volju nekom Milutinu da proceni.
Istina je da smo po raznim osnovama hteli ne hteli vec u sistemu i ne dozivljavam to kao neko opterecenje.To je cena drustvenog napretka i raznih drugih pogodnosti koje svi koristimo.To sto sam paranoican ne znaci da mi niko ne radi o glavi ))

[bluesman]

Pa ja sada ne razumem, ti kao da si prespavao zadnjih 20 godina pa ne znas sta je u stanju da uradi DB, da ne pominjemo "sitnije" stvari, samo ona ubistva politickih protivnika ne dozvoljavaju da opusteno gledas na ovo, a poznato je da je to sluzba koja se skoro ni malo nije promenila.

U drzavi u kojoj u svakoj uhapsenoj kriminalnoj grupi (aka "klan") ima bar 30% aktivnih ili bivsih policajaca i bezbednjaka, neoprezno je ne biti sumnjicav. Paranoja je po definiciji psihoticko stanje koje karakterise bezrazlozan i iracionalan strah, a posto znamo sta se sve desava ovde, vrlo je racionalno sumnjati u veliku mogucnost zloupotrebe ovoga, stoga to ne mozes da nazoves paranojom.

U navedenom pravilniku nigde se ne spominju "sudski nalozi" ni bilo kakva procedura, vec se naprotiv govori o monitoringu kompletnog saobracaj "proizvoljnog" korisnika, preusmeravanju sabracaja na servere "nadleznih", pa cak i periodicnom izvestavanju o SVIM korisnicima. Pored standardnig email i web aktivnosti, prati se i voip, video, IM pa cak i slanje faksova. I nigde se ne spominje da je osoba koja zatrazi te podatke duzna da pokaze sudski nalog ili bilo kakav drugi pravni osnov.

[STELLANOVA]

Pa ja sada ne razumem, ti kao da si prespavao zadnjih 20 godina pa ne znas sta je u stanju da uradi DB, da ne pominjemo "sitnije" stvari, samo ona ubistva politickih protivnika ne dozvoljavaju da opusteno gledas na ovo, a poznato je da je to sluzba koja se skoro ni malo nije promenila.

Desavale su se mnoge stvari i Jugoskandik se desio pa ljudi opet daju pare na stednju. Nije zdravo ziveti u strahu prouzrokovanom desavanjima iz proslosti. Ako vecina ljudi misli kao i ti onda je to tuzno jer se Srbija onda nikada nece promeniti vec ce svak u svakoga sa sumnja da nije mozda neki izdajnik, DB-ovac i slicno. Srbija, zemlja Cvorovica.

U navedenom pravilniku nigde se ne spominju "sudski nalozi" ni bilo kakva procedura, vec se naprotiv govori o monitoringu kompletnog saobracaj "proizvoljnog" korisnika, preusmeravanju sabracaja na servere "nadleznih", pa cak i periodicnom izvestavanju o SVIM korisnicima. Pored standardnig email i web aktivnosti, prati se i voip, video, IM pa cak i slanje faksova. I nigde se ne spominje da je osoba koja zatrazi te podatke duzna da pokaze sudski nalog ili bilo kakav drugi pravni osnov.

Procitaj post iznad. To sto je RRA donela nije ZAKON vec se ta odluka primenjuje U SKLADU SA ZAKONOM o TELEKOMUNIKACIJAMA koji izricito zabranjuje zloupotrebe, pomenuti clan je i postovan s'moje strane nekoliko postova iznad. Dakle sve je savrseno regulisano Zakonom o telekomunikacijama i nema nikakve preterane brige zbog zloupotrebe istog.

[dkurel]

Originalno napisao STELLANOVA

To sto je RRA donela nije ZAKON vec se ta odluka primenjuje U SKLADU SA ZAKONOM o TELEKOMUNIKACIJAMA koji izricito zabranjuje zloupotrebe, pomenuti clan je i postovan s'moje strane nekoliko postova iznad. Dakle sve je savrseno regulisano Zakonom o telekomunikacijama i nema nikakve preterane brige zbog zloupotrebe istog.

A gde u onom dokumentu tacno pise da je "u skladu sa Zakonom o Telekomunikacijama"


Evo ga deo Zakona koji je naveden u dokumentu:

Clan 55.

1. Zabranjene su sve aktivnosti ili koriscenje uredjaja kojima se ugrozava ili narusava privatnost i poverljivost poruka koje se prenose telekomunikacionim mrezama, osim kada postoji saglasnost korisnika ili ako se ove aktivnosti vrse u skladu sa zakonom ili sudskim nalogom izdatim u skladu sa zakonom.

2. Javni telekomunikacioni operator je duzan da kao deo sistema, o sopstvenom trosku, oformi podsisteme, uredjaje, opremu i instalacije za zakonom ovlasceni elektronski nadzor odredjenih telekomunikacija.

3. Tehnicke uslove za podsisteme, uredjaje, opremu i instalacije iz stava 2. ovog clana definise Agencija, u saradnji sa telekomunikacionim operatorima i drzavnim organima nadleznim za neposredno sprovodjenje elektronskog nadzora.


Znaci -
Prvo -- ne moze proizvoljni korisnik, a pogotovu ne svi korisnici i (ne ili !!!)
Drugo -- i za toga za koga treba - mora sudski nalog (ili na drugi nacin u skladu sa zakonom).

[LiquidBrain]

Ovo ne smemo da dopustimo da prodje... Tacno sam se pitao zasto su sada uhapsili Karadzica, a tek sada mi je jasno...

Sve oci uprte u doktora Dabica, a u pozadini nam oduzimaju privatnost... Ovo ce da prodje totalno nezapazeno u medijima...

[bluesman]

Pa naravno da nije zakon, niko ne govori o tome, ali u pravilniku mora da stoji pod kojim uslovom neko moze da zatrazi podatke, tamo pise samo "na zahtev" a ne pise da mora da pokaze sudsko resenje ili nesto slicno. Pri tome se govori o proizvoljnom korisniku i periodicnim izvestajima o SVIM korisnicima a evo sta pise u ustavu, clan 42:

Zaštita podataka o ličnosti
Član 42.
Zajemčena je zaštita podataka o ličnosti.

Prikupljanje, držanje, obrada i korišćenje podataka o ličnosti uređuju se zakonom.
Zabranjena je i kažnjiva upotreba podataka o ličnosti izvan svrhe za koju su prikupljeni, u skladu sa zakonom, osim za potrebe vođenja krivičnog postupka ili zaštite bezbednosti Republike Srbije, na način predviđen zakonom.

Svako ima pravo da bude obavešten o prikupljenim podacima o svojoj ličnosti, u skladu sa zakonom, i pravo na sudsku zaštitu zbog njihove zloupotrebe.

Dakle, mene interesuje da li oni prikupalju podatke o SVIMA "za potrebe vođenja krivičnog postupka ili zaštite bezbednosti Republike Srbije" i da li ce oni SVE da obaveste "o prikupljenim podacima o svojoj ličnosti"

Osim toga, u prethodnom clanu pise:

Tajnost pisama i drugih sredstava opštenja
Član 41.

Tajnost pisama i drugih sredstava komuniciranja je nepovrediva.
Odstupanja su dozvoljena samo na određeno vreme i na osnovu odluke suda, ako su neophodna radi vođenja krivičnog postupka ili zaštite bezbednosti Republike Srbije, na način predviđen zakonom.

Pa ti redovni izvestaji o svim korisnicima ni malo ne lice na izvestaje na odredjeno vreme radi vodjena krivicnog postupka.

[STELLANOVA]

@dkurel

Ne mora da pise to se podrazumeva jer je to podzakonski akt.

Pa naravno da nije zakon, niko ne govori o tome, ali u pravilniku mora da stoji pod kojim uslovom neko moze da zatrazi podatke, tamo pise samo "na zahtev" a ne pise da mora da pokaze sudsko resenje ili nesto slicno

Pa pise lepo da vazi za nadlezne sluzbe. Znaci za sluzbe koje su nadlezne da postupaju po zakonu na koji se ovo odnosi a to je Zakon o telekomunikacijama. Zakonom je regulisano da ZAHTEV sluzbenog lica mora biti utemeljen na cinjenicama koje pomazu u obavljanju duznosti tog sluzbenog lica, ako ga neko prekrsi odgovara za to i gotovo.

Pružalac Internet usluga je dužan da:

- nadležnim državnim organima omogući pristup ažurnoj bazi podataka o
pretplatnicima i periodično na zahtev dostavlja eksportovanu bazu
podataka u formatu dogovorenom sa nadležnim državnim organima. Baza
treba da sadrži pored ličnih podataka iz ugovora sa pretplatnikom i
vrstu usluga, informaciju o postojanju zaštite prenosa podataka,
način pristupa pretplatnika, maksimalnu brzinu prenosa podataka i
identifikacione adrese;

PERIODICNO NA ZAHTEV. Znaci nije obavezno da salje nego ako je u toku istraga protiv neke osobe a nadlezni procene da je potrebno da svaki dan dobijaju izvestaj to se smatra pod periodicno i na zahtev.


Ja stvarno ne mogu da verujem odsustvo osnovne logike kada se cita to sto je RRA donela kao pravilnik. Pa to postoji u SVIm EU drzavama, USA, Kanadi itd... Stvarno me plasi to o cemu se ovde raspravlja...

[pbogdanovic]

Originalno napisao STELLANOVA

Ja stvarno ne mogu da verujem odsustvo osnovne logike kada se cita to sto je RRA donela kao pravilnik. Pa to postoji u SVIm EU drzavama, USA, Kanadi itd... Stvarno me plasi to o cemu se ovde raspravlja...

Ja mogu samo da konstatujem da tebi ili mnogo nije dobro ili si neki BIA, KOS, SDB ili sta vec i smejes nam se sto raspravljamo o necem ozbiljnom i jos nas podbadas svojim pritupim komentarima.