Zeitgeist - The Movie

[MrSteel]

moje misljenje se zasniva na posmatranju stvari koje me okruzuju, citanju, ucenju, istrazivanju itd.


moje misljenje je moje, ali nadam se da ce sve vise biti onih koji mogu da prepoznaju i tvorca i napredak i ovaj odabrani nam put sprovesti sto bolje (to radja milion pitanja ali dobro mozemo i o tome, da li je planeta Zemlja kolevka ili grobnica ljudske rase i sl.)

bluesmen ok, samo o crkvi govoris jasno mi je razumeo sam te
ali to je ono prvo pitanje sta te toliko nateralo da svoju negativnu energiju i gomilu vremena posvetis sirenju jednog stava prema crkvi
znaci ja mogu da se slozim da ima veoma losih uticaja crkve ali mogu da nadjem i gomilu pozitivnih
ali ocekivao sam da u jednom trenutku zanemaris crkvu i kazes nesto osim nipodistavanja iste, mozda nesto sto bi te odvojilo od svakodnevnih (uglavnom osnovanih) ateistickih napada
ima tu i materije koju i sami vernici ne podrzavaju, pogotovo onaj deo u kom spominjes pojedince, kao da ako neko obuce mantiju postaje cist i bezgresan

EDIT: obirsite prvi post, jbg nesto nije u redu
@Alkion cemu je sluzio tvoj komentar, neka sprdnja kao ili sta, ti mislis da je lose verovati ili razmisljati glavom? saznavati istrazivati?
jos nisam skontao kako je sve ovo nastalo ako nije slucajno i ako nema Boga, nakon milijardu milona milijardi pokusaja ili ? upornost ? cija ? nemojte se samo zadrzati na biljkama ljudima, krenite od kvarkova, atoma i molekula, Velikog praska

...

[degojs]

Originalno napisao Mr. Steel

moje misljenje se zasniva na posmatranju stvari koje me okruzuju, citanju, ucenju, istrazivanju itd.

Posmatrao si Boga pa si zaključio da nije ni fiktivan ni ličnost? Ili si posmatranjem stvari oko sebe došao do tog zaključka - kako to? Koje stvari si to posmatrao? Čitao si šta tačno?

[STELLANOVA]

Mozda su defincije fiktivan i licnost drugacije shvacene kod njega

[degojs]

Originalno napisao Mr. Steel

jos nisam skontao kako je sve ovo nastalo ako nije slucajno i ako nema Boga, nakon milijardu milona milijardi pokusaja ili ? nemojte se samo zadrzati na biljkama ljudima, krenite od kvarkova, atoma i molekula, Velikog praska

Ne znamo trenutno. Možda tačan odgovor neće biti poznat za mog i tvog života ili još generacijama posle.

Pa.. nismo znali ni šta je Sunce i Mesec i zvezde. Nismo znali ni za električnu energiju, niti smo umeli da objasnimo gravitaciju.

(A možda nikad nećemo moći ni da odgonetnemo neke stvari jer jednostavno nemamo dovoljan IQ.)

[MrSteel]

ne moze svako da primeti ono sto mu je dato da vidi, verovali ste bi u Boga samo ako se pojavi pokuca na vrata poljubi te u bulju i kaze ma ti si veci Bog od mene, ili je i kafa caj dovoljan
ne cudi me vase razmisaljanje, sto se cudite onda sto Avromove vere imaju toliki uticaj na danasnjost

zao mi je moracete sami da pronadjete svoga Boga ako zelite
ovakav nacin razgovora nije mi prijatan,
bar imate sumnje u sebi, to je dobro

[Alkion]

Originalno napisao MrSteel

@Alkion cemu je sluzio tvoj komentar, neka sprdnja kao ili sta, ti mislis da je lose verovati ili razmisljati glavom?

Bilo bi zaista nekulturno sa moje strane u svom prvom komentaru na ovu temu terati sprdnju.
Naprosto, ja ne vidim niti jedno jako uporiste osim pukog verovanja.
A verovanje, ... hm ... pa to je valjda normalno

saznavati istrazivati?

Izvini, sta istrazujes?
Odakle crpis materijal za istrazivanje?

[degojs]

Originalno napisao Mr. Steel

ne moze svako da primeti ono sto mu je dato da vidi

Pa dobro, šta to ti primećuješ što ja propuštam? Konkretno?

Usput, to implicira da ti imaš neke super moći pa možeš da primetiš nešto što ja ne mogu. Znači ti imaš neku moć da osetiš to nešto, a ja ne? Sorry, ne verujem ti. Mislim da me lažeš ili si umislio.

[bluesman]

Originalno napisao MrSteel

ali to je ono prvo pitanje sta te toliko nateralo da svoju negativnu energiju i gomilu vremena posvetis sirenju jednog stava prema crkvi
znaci ja mogu da se slozim da ima veoma losih uticaja crkve ali mogu da nadjem i gomilu pozitivnih
ali ocekivao sam da u jednom trenutku zanemaris crkvu i kazes nesto osim nipodistavanja iste, mozda nesto sto bi te odvojilo od svakodnevnih (uglavnom osnovanih) ateistickih napada

Ja ne širim negativnu energiju već iznosim svoje mišljenje, to što je ono po tebi negativno i ne slaže se sa tvojim mišljenjem je druga stvar. A trošim energiju baš zato što mi je muka od:

Originalno napisao MrSteel

...onaj deo u kom spominjes pojedince, kao da ako neko obuce mantiju postaje cist i bezgresan

Ko je zataškao ovaj poslednji slučaj (uz pomoć države)? Crkva je sve učinila da se ne desi ništa! Baš ništa. Ne da nije dobio ni ukor nego je sve učinjeno da prođe nekažnjeno.

Hoću da se istera to do kraja, i da krivac vuče bukagije do kraja celog svog života i da na kraju ode u pakao zbog toga. Ako je to negativna energija onda ću da se složim sa tobom.

[MrSteel]

i ja hocu da se to istera do kraja
svaka cast!
oces to uspeti tako sto napadas Boga, crkvu, veru i religiju
ja bi voleo da znam pravi nacin da to isteram ali ne znam, a ovde to nije mesto, daj Boze da ti podje za rukom da pomognes da se kazne oni koji su takve stvari pocinili
imamo mi slicno misljenje o pitanju crkve ali je meni zanimljivo sto sve pocinje i zavrsava se sa njom zbog toga jedino

da, vera je ono sto tera coveka da radi vise od svojih mogucnosti (jel moram navodnike ili se razumemo)

sto se tice posmatranja i materijala
- svakodnevne novosti iz polja fizike, astronomije - pomaci i teorije su sve ludji
- prirode i drustva
- knjiga koje se bave istorijskim momentima kojima se istorija malo bavila

niti sam expert niti zelim da budem ali zelim da upoznam ovaj svet dok sam tu
kada bi jos mogao da putujem da se divim lepoti ovoga sveta koliko to samo moze, da izletim u svemir da pogledam koronu kako bih se tek tada osecao, a u svim tim trenucima imam osecaj da niti je slucajno niti je bez smisla

EDIT : OMG Degojs, jednostavne stvari je najteze videti, cak ti ni naocare ne trebaju
pretpostavljam da se nisi trudio da procitas sta je onaj "preobracenik" sve lepo napisao, steta ima kod njega par zanimljviih poenti

bas zato sam rekao ja istrazujem, citam gledam, i onda ugledam temu na Devprotalk.com develperskom forumu i zacudim se kako se tako jednostavno odbacuje ovo ili ono, al dobro 0 ili 1

[Alkion]

Prva i najstarija i najbolja marketinška agencija na svetu je crkva. Holivud je najveća marketinška agencija, oni prave 90-ominutne spotove, ali i oni su učili od crkve. Svi smo mi od crkve učili, samo što sada imamo neka strana imena pa govorimo - event, hepening, marketing, promotion i tako, ali zapravo, 2000 godina mi imamo jedan fenomenalan marketing, koji je sve izumeo i mi sad samo to prepisujemo. I dobili smo medije. Znači, ovi su kao prvo imali problem s proizvodom. Oni treba da izreklamiraju proizvod, koji ti ne možeš da probaš nikad, dok si živ. Kad ga probaš, oni ne primaju reklamacije, ne možeš da se vratiš kao - znate, ono što ste pričali nije tačno. Nema šanse. Pazi koliko je to teško prodati. Prodaj tako auto - treba da mi otplaćuješ auto ceo život ili 30 godina, pa ćeš onda da ga voziš. Nema, može lizing, ali odmah voziš, pa plaćaš, može kredit, ali ti odmah voziš. Ne, ovo prvo plaćaš, pa ćeš možda da voziš i možda će da radi - nemamo pojma. Znači, radeći marketing tako teškog proizvoda, oni su morali sve da provale.

Prvo, imaš logo – krst. On je fenomenalan, elegantan, jednostavan, može svako dete da ga nacrta, vidiš ga jednom i uvek ga prepoznaješ, znači, genijalna stvar. Imaju logotip o kojem Nike na primer može samo da sanja. Jadna ona devojka što je nacrtala onu Nike kao božicu, koliko je godina ili miliona dolara bilo potrebno da postane dovoljno da staviš onu kvačicu i da mi znamo koji je brend iza. Ovde napraviš krst i svi znamo koji je to brend. Dalje, kako ide promotion te priče, imaš prodajna mesta - crkve, imaš bilborde - freske i mozaike, znači, mi smo samo to izneli, pa stavili na ulicu, imaš postere koji se zovu ikone, imaš one liflete, to ti je kalendar crkveni, koji dobijaš i sve one giveaway-ove takozvane, one sitnice koje ti vise po kolima, brojanice i tako. Imaš promotere, doduše takođe u haljinama, ali nisu to mini haljine, oni su promoteri u dugim mantijama i to im ne smeta da ih ljudi slušaju. Pošto nisu imali medije, pa nisu mogli da prave TV spotove, imali su nedeljom misu, gde ti dođeš na direktni prenos, na emitovanje spotova, reklamnog materijala uživo. Imali su čak i ono što se zove telešop, ali pošto oni nisu imali tele-vizor u to doba, oni su imali - aleluja, prohodao sam, znači - evo gledajte, ovaj čovek je prohodao, ovaj baca štake, ovaj je progledao.

Imali su i stalne evente, male rituale po kućama, imali su i door to door, znači, dođe ti da ti sveti vodicu. Onda imaš te neke hepeninge, slave, preslave, crveno slovo, a imali su i velike evente i hepeninge, kao što je ona gospa iz Međugorja. To ti je snaga marketinga, znači, kako nešto uđe u modu. Tako je nekad bilo moderno iliti društveno poželjno da si pionir i da imaš maramu i da ideš na radne akcije i ljudi su išli na radne akcije. Sada je moderno da nosiš brojanicu i krst i ljudi to nose, jer je tako rečeno. Znači, to smo ispropagirali da je sada moderno.

Nadežda Milenković, stručnjak za marketing
http://www.pescanik.net/index.php?&p=240&ni=558&nd=1