Wikileaks - zasto je vazan i moze li opstati?

[oksite]

Ovaj Kanadjanin sigurno, ali sigurno, nije isao u vojsku, pa sad leci komplekse i filozofira o ratovima.

Ostajem pri svom prvom postu, SAD su imale 2 promene vojne doktrine, i to, kako volim da kazem, BMW X5 stil promena, kozmeticke promene, od 1976. Pa vi vidite koliko se logika vojnog i industrijskog establismenta promenila. 95% Amerikanaca nema mozga kada je spoljna politika svoje zemlje u pitanju. A degojs neka povlaci paralele sa danasnjim svetom i onim od pre 60 godina (Korejski rat) ili 70 godina (WW2). Sad jos da pocne da objasnjava kako i danas ljudi imaju slabu produktivnost u dizajnu na primeru prve verzije Photoshopa. To je to, Photoshop tada i danas, rat tada i danas

A upravo zbog naseg "mozga" i dozivljavanja sad vec jasno istorijskih cinjenica oko Srebrenice, Oluje, Kosova, molim moderatore da u buducnosti pazljivo prate ovakve teme i odmah reaguju, ali ne onako reda radi, "malo si se zaneo" i slicno, nego da odmah banuju ultrase svake vrste. Opet, zbog mladih, zbog Rodica i drugih, koji iz raznih razloga ne shvataju "domete" salakurastih i iskompleksiranih ideja i grupa. Svako zivi u svoje vreme, mlad covek kao Rodic moze misliti, recimo, da je super prosao sa open source jer ima platu 800 eura, dok ovi MS-ovci sad ostaju bez posla i rade za 700. Da nije bilo kretena i ratova, to pitanje bi bilo 3000 ili 2500 u nasoj zemlji 2010.

[bluesman]

Ne znaš baš sve detalje kao što misliš da znaš

U to vreme se Staljin spremao da otvori drugi front na Japan (što je i uradio) i da krene svom silom. Vodili su se i tajni pregovori, u Japanskoj vladi je postojalo tvrdo krilo oličeno u generalima ali je takođe bilo i jako ono krilo koje je bilo spremno na "dostojanstvenu kapitulaciju". Oni su čak i sa rusima pregovarali ali ih je Staljin odbio jer je hteo da prigrabi što se prigrabiti može. Ta "dostojanstvena kapitulacija" je podrazumevala u najvećoj kao najvažniju stvar za dostojanstvo japanaca da se ne dira japanski Car.

Dakle ameri nisu ni morali da se iskrcavaju, pod pritiskom rusa sa druge strane japanci bi brzo prihvatili i nepovoljnije uslove, nego se amerima malo žurilo da im se ne desi isto što se desilo u Evropi - kada im je SSSR oteo pola Evrope za sebe. Japanski "papirni" gradovi su i onako većinom bili uništeni, ekonomija nepostojeća, vojna sposobnost se svela na žene i decu.

Znači za par nedelja ili najviše meseci rat bi bio gotov i bez atomske bombe, ali bi onda ameri izgubili vitalne interese u tom delu sveta, a to nisu mogli da dozvole pa makar tu cenu platili Hirošima i Nagasaki. A kako opravdati takava masakr? Pa onda pričaju tu priču u koji ti danas veruješ

[degojs]

Originalno napisao bluesman

Dakle ameri nisu ni morali da se iskrcavaju, pod pritiskom rusa sa druge strane japanci bi brzo prihvatili i nepovoljnije uslove, ...

E to je samo jedna od teorija da bi se tako desilo sigurno.

Ono sto se zna sigurno jeste da cak ni nakon druge bombe nije bilo prihvatanja (ponudjene) predaje vec je i tada bilo 3-3, pa je mislim car morao da odluci, sto inace nije slucaj.

Ja nisam ubedjen da bi oni tako tvrdokorni prihvatili nepovoljniju kapitulaciju cak i sa Rusima protiv njih. Pazi, pa gde ces 1 bomba, pa oni jos nece? Pa 2. pa jos nije jasno, nego 3-3 glasaju?

Sta znam, ali vidi sa druge strane --- a sta majku mu da su odmah prihvatili te uslove? Kao sto posle svakako jesu? Sta, caru bi otpala kita?

[degojs]

Ne znaš baš sve detalje kao što misliš da znaš

Ne mislim da znam, meni je drago da bar neko ima da zna nesto, a ako zna jos vise pa mi kaze, meni jos bolje :-) Ovi ostali samo nesto klepecu, slabo su citali, a cudi me - zanimljivo je, kako god da okrenes.

[dacha]

U zašto je komunizam baš toliko opasan da ga proganjaju po celom svetu? Kakve veze ima kakvo je uređenje neke tamo zemlje pola sveta daleko od SAD, neka oni sami biraju svoj način života kao što ameri biraju svoj? Da neće Severna Koreja ili Vijetnam da napadnu Ameriku? Da nisu komunističke zemlje terorističke?

A, ne, ništa od toga. Strah je u tome da bi možda, negde u svetu, pokušaj komunizma mogao da izrodi neki sličan a primenjih oblik uređenja, a onda... To bi njihov poredak dovelo u pitanje, ugrozilo bi bogatu elitu koja poseduje milijarde, siromašni bi dobili alternativu. Zato oni proganjaju komunizam po svetu, a iz svoje zemlje su ga proganjali na nezapamćen način. Nacisti, rasisti i slični za njih su neuporedivo manje zlo, a da li je to realno?

Nisam komunista

[bluesman]

Pa vidi, lepo kaže jedan "čika" u jednoj pesmi: Jesus was a terrorist

Za rimljane je i Isus bio terorista, zar ne?

[bluesman]

Vidi, ja tebi ne želim isto da odgovorim, žao mi je što si se u mojoj rečenici našao uvređen, iskreno nisam tako mislio.

Inače moj hobi je istorija, posebno srednjovekovna Evropa, naročito Balkan, kao i I i II svetski rat. Mogu sa velikom sigurnošću da kažem da sam bar malo više pročitao o tome, pa samim tim mogu i da kažem da ipak malo više poznajem tu materiju.

Što se tiče japanskih žena i dece, nisam mislio da su isključivo žene i deca, veliki broj mušakaraca je bio ili zarobljen ili na frontu, da je došlo do invazije uglavnom bi se kod kuće borilo to malo muškaraca što je ostalo i skoro sve žene i deca, oformljene su borbene jedinice i aktivno je vršena obuka. Da bi ti bilo malo jasnije o čemu se tačno radi, sigurno ti je poznatiji Hitlerjugend - oni su u stvari držali odbranu Nemačke u zadnim mesecima rata i ginuli su kao blesavi. Čak su postojale i SS Hitlerjugend Panzer divizije, ukratko dečije tenkovske divizije. Ništa drugačije se nije spremalo ni u Japanu.

Ne želim da te diskvalifikujem na bilo koji način, ali ako si ti od svega toga što sam napisao zapamtio samo to - onda džabe i pričamo.

[degojs]

Originalno napisao bluesman

da je došlo do invazije uglavnom bi se kod kuće borilo to malo muškaraca što je ostalo i skoro sve žene i deca

Ma sta malo ostalo?

Pa nije to bila mala zemlja sa malo stanovnika.

Drzali su negde oko 2 M ljudi pod oruzjem na ta 4 "sveta" ostrva. I bez problema sa popunom ljudstva. Pa oni su davnih dana poceli sa pripremama za odbranu ta 4 ostrva. I korektno su predvideli gde bi Ameri mogli da se iskrcaju..


Ma nije ni vazno vise.

[metaphysic]

Wikileaks nastavlja sa objavljivanjem

[ivanhoe]

pogledajte ovu pricu o onom napadu apache-a... javnost ne voli da slusa ovakve stvari, i zato wikileaks direktno jaca antiratni pokret, tako da ocekujem neku ostru reakciju US vlade, tipa da onog jadnika sto je optuzen za leak osude na dozivotnu (ili smrt)