Uhapšeni zbog internet kladionice

[3banchi]

Originalno napisao Manja

Malo skrecem sa teme ali jedno pitanje:
Zasto ne mogu da izmenim svoje poruke i zasto mi HTML kod iskljucen?
Hvala!

Valjda mozes menjati ali samo u narednih 15-20 min od postovanja...a html je iskljucen za sve ili to zavisi od renomea, nisam siguran.

[Markok]

Regulativa u USA,
interesantno u smislu da za affiliate gambling u USA niko nikad nije krivično gonjen.

Accepting advertising for Internet gambling, in the smaller media
It's only the major media players who have gotten heat from the government for accepting gambling ads, and the only penalty has been fines, not criminal charges. All of the minor media has been spared so far. Even Casino City, the largest website on the Internet devoted to online gambling, hasn't received a cease and desist notice from the government. But that didn't stop Casino City from pre-emptively fighting back anyway.

Casino City case.In August 2004 Casino City sued the DoJ to establish its right to accept ads for Internet gambling. A judge dismissed the case, saying Casino City didn't have standing because it hadn't received one of the cease & desist letters. Casino City filed an appeal, but before it could be heard, Casino City withdrew from the case in February 2006, apparently because they felt that they'd made their point: If the government ever tells Casino City that it can't accept gambling ads, Casino City will fight. (Online-Casinos.com)

State Law. Even if one doesn't run afoul of the feds, there's a chance that state government will come calling. In June 2006 the state of Washington shut down the gambling portal IntegrityCasinoGuide.com, which like so many other sites just carried reviews of online casinos along with affiliate links. However, it appears that the site owner faced no penalty, other than having his site shut down. (The Online Wire)

The Future. If history is any indicator, websites covering online gaming have little to worry about. In the unlikely event they get a warning letter, they will likely be able to simply stop accepting ads without facing penalties (assuming they don't choose to fight).

http://vegasclick.com/online/legal.html

[mileusna]

@oksite Ukratko, problem u EU, u najvecem broju drzava EU, ne bi bio u cinjenici da li su vlasnici kladionicar.com zajednicki organizovali igru na srecu, vec u cinjenici da su reklamama omogucili remote gambling servisu pristup iz te zemlje

Reklamiranje kladionica koje nisu registrovane u RS i nezakonito priređivanje igara na sreću su dva različita krivična dela, prvo je možda čak samo prekršaj, o tome je bilo reči još na početku diskusije. Kaznene odredbe su potpuno drugačije, ovo prvo je kao da si prešao ulicu van pešačkog, a ovo drugo je kao da si pregazio pešaka na pešačkom. Oni su se bavili ovim prvim a optuženi su za ovo drugo.

[mileusna]

Originalno napisao kickloop

Izvinjavam se, ali zbog svega sam ozbiljno počeo da sumnjam da su ipak optuženi zbog još nečega, osim "affiliate" marketinga. Opravdanja tipa, "ne sme ništa da se iznosi u javnosti" ili "lutrija im je namestila da unište konkurenciju" prosto ne piju vodu.

Prvo, sasvim slobodno možete iznositi sve, osim detalja vezanih za istragu a drugo, pa nije bre ovo Kolumbija ili Čikago '40-ih i nije Lutrija Srbije - Koza Nostra.

Nije ni Kolumbija ni Čikago, ovo je Srbija. I ovakve stvari se svakodnevno dešavaju samo za njih ne znamo dok se ne dese nekome koga znamo. Ljudi se hapse uz bombastične naslove a zbog nestručnosti policije ne mogu se prikupiti valjani dokazi ail se tera do kraja umesto da se prizna greška (slučaj kladioničari).

Česte su i situacije kada se neko hapšenje objavi u novinama a čovek već sutra bude kući i sve brzo padne u zaborav, lično sam se nadao da će se i ovo tako završiti.

A tu je i slučaj kada se pohapse recimo profesori sa Pravnog fakulteta u Kragujevcu, sa sve video snimkom kako primaju mito za ispite, uz to cela šaršija zna "cenovnik" ispita i koje džipove voze profesori, pa opet prođe šest meseci i oni se svi vrate da predaju na fakultetu dok čekaju na suđenje?!

Nekako u isto vreme beše i u Hrvatskoj slična afera istovetnog naziva "Indeks". Akteri iste sada "predaju" po hrvatskim zatvorima, a ove naše će možda osuditi do 2020. Tako da nije ovo ni Čikago ni Kolumbija, Srbija je slučaj za sebe...

[trazimcuruzabrak]

Reklamiranje kockarskih biznisa nije nikakav prekrsaj niti krivicno delo u Srbiji jer evo na RTS-u se ovih dana uveliko reklamira MERIDIAN kladionica, a LOTO, BINGO i jos milion drugih kockarskih biznisa se reklamira vec decenijama.

[f14Tr0n]

Originalno napisao trazimcuruzabrak

Reklamiranje kockarskih biznisa nije nikakav prekrsaj niti krivicno delo u Srbiji jer evo na RTS-u se ovih dana uveliko reklamira MERIDIAN kladionica, a LOTO, BINGO i jos milion drugih kockarskih biznisa se reklamira vec decenijama.

To su domace kladionice i kockarski "servisi"...

Nisi procitao zakon... Tebi je kao drzavljaninu Republike Srbije i zabranjeno da se kladis u stranim kladionicama (online), igras poker, bingo, rulet...

Kladionice, kazina, placaju ogromne cifre drzavi za "licence" i time drzava pravi monopol... Nisu zabranili fizicki, ali ti je zabranjeno... E sad, to sto niko ne postuje, sto ovi pustaju to jbg...

Da se razumemo, protivnik sam toga, tako da jedina opcija jeste ko zivi od kocke da se seli iz nase zemlje... Sta drugo reci...

Najgore od svega je sto niko Drzavu nije pobedio...mogu sta im se hoce... na nashu zalost

[Paranoia]

Originalno napisao f14Tr0n

Nisi procitao zakon... Tebi je kao drzavljaninu Republike Srbije i zabranjeno da se kladis u stranim kladionicama (online), igras poker, bingo, rulet...

Moze li citat iz Zakona gde se to vidi? Pogledao sam, nisam nasao apsolutno nista sto govori da je rezidentima Srbije zabranjeno online kladjenje (ili bilo koji vid online igranja na srecu).. najblize je bilo sto se u clanu 10. Zakona o igrama na srecu navodi:
'Član 10.
Zabranjeno je priređivanje i učestvovanje u igrama na sreću suprotno odredbama zakona, kao i:
1) učestvovanje u igrama na sreću koje se priređuju u inostranstvu, za koje se ulozi plaćaju na teritoriji Republike;
2) prikupljanje uloga u Republici za učestvovanje u igrama na sreću koje se priređuju u inostranstvu;'
...............
Ali, u istom clanu, pretposlednji stav kaze:
'Izuzetno od stava 1. ovog člana, dopušteno je držanje srećki i tiketa (listića) inostranih igara na sreću radi ličnog učestvovanja u igri na sreću, ako su ulozi uplaćeni u inostranstvu.'

Gde spada internet? Sta je internet? Pod teritorijom Srbije u smislu interneta se smatra sta? Domen .rs? Da je sajt hostovan u Srbiji? Ako se ovo gore moze protumaciti da je zabranjeno npr. skupljanje kesa i uplata na (bilo koju vrstu) igre na srecu koja se organizuje u inostranstvu, nema problema.. Gde spadaju kartice, tj. online uplata preko istih? Isto se vode pod teritoriju Srbije? Npr. ako karticom placas na racun ino-kladionice, smatra se da to radis iz Srbije pa time krsis zakon? Ok.. A sta ako novac saljes sa moneybookers-a na primer? Moneybookers se ne moze svrstati pod teritoriju Srbije; a isto tako Moneybookers nije ni banka - vec jedan od najvecih online payment sistema na svetu, za transakcije elektronskog novca. Novac na MB mozes poslati preko svoje kartice, sa svog bankarskog racuna, ali isto tako mozes da dobijes od bilo koga, po bilo kom osnovu (mnogi sa ovog foruma verovatno imaju i saradnju sa fizickim ili pravnim licima koja im salju novac na MB) - ako takav novac uplatis online na ino igru na srecu, ne vidim gde krsis zakon. Samo da ne bude zabune - ne vidim da se uopste krsi ni u gore pomenutim slucajevima - internet igre na srecu treba prvo zakonom regulisati, da bi mogle biti zabranjene za igrace.. pojam interneta u nasem Zakonu poceo je da se pojavljuje poslednjih godina (konacno), ali i dalje smo prilicno spori/jadni.

Oni koji dobijaju novac na svoje bankarske racune putem ino-doznaka, znaju da u slucaju iole 'ozbiljnije' cifre kod (velike vecine) nasih banaka treba popuniti obrazac kojim dajes izjavu vezanu za osnov priliva (banci je takvo nesto neophodno zbog knjizenja/sifre sa jedne, i sigurnosti sa druge strane).. Kod nekih banaka se koristi slobodna forma, kod nekih se zaokruzuje jedna od vise ponudjenih opcija - medju njima su uvek i 'igre na srecu' - da je zabranjeno, zar bi postojalo kao opcija? U slucaju dobitaka od igara na srecu koji su preko 15k rsd, predvidjeno je da se placa i 20% poreza na osnovicu umanjenu za 20% (spada u tzv. ostale prihode, kad sam poslednji put proveravao, nisu se placali doprinosi za PIO i zdravstveno, plus dobijeni iznos ne ulazi u godisnji dohodak gradjana)

Dalje, sto se tice kaznenih odredbi za gore navedene stavove (za fizicka lica), one cak ni ne postoje (bar ih nisam mogao naci).. E sada, da ne bi dalje isao u off-topic, sto se tice nelegalnog priredjivanja igara na srecu - propisano je od 6 meseci do 3 godine zatvora (clan 97. 'Ko bez dozvole, odobrenja ili saglasnosti nadležnog organa priređuje igre na sreću, kazniće se za krivično delo kaznom zatvora od najmanje šest meseci do tri godine.'); ali zaista ne vidim kako se tu mogu ubaciti Kragujevcani o kojima se ovde pise (ako sam dobro shvatio optuznica se odnosi bas za to - nelegalno organizovanje igara na srecu preko pomenutih sajtova)... Na samim sajtovima (btw kako ti sajtovi uopste spadaju pod teritoriju Srbije? ovde izgleda svako moze da tumaci zakon kako mu volja) koji su spomenuti nije postojala mogucnost kladjenja, mogucnost otvaranja racuna i uplate novca (makar je nisam nasao kada sam pregledao sajtove u vreme kada je vest objavljena), sajtovi su pre svega bili informativnog (i delom edukativnog) karaktera.. postojao je na njima poprilican broj linkova ka stranim online kladionicama; pa je mozda prekrsen ovaj deo clana 10. Zakona o igrama na srecu, gde se kaze da je zabranjena: '3) prodaja, ustupanje, izdavanje, oglašavanje i svako drugo predstavljanje inostranih srećki i tiketa (listića) za igre na sreću na teritoriji Republike;".. Zar se link ka sajtu strane kladionice smatra oglasavanjem inostrane srecke/tiketa? Strana kladionica je firma, i u ovom slucaju moze se samo raditi o reklamiranju firme koja se bavi organizovanjem igara na srecu.. Uz to, ako to nije dozvoljeno - otkud reklame za razne ino kladionice po raznim domacim TV kanalima, otkud reklamni panoi na mecevima nasih fudbalskih i kosarkaskih klubova; otkud reklame po novinama (uz dodelu vaucera)? O broju sajtova sa istom tematikom na nasim prostorima bolje da i ne govorim - ima ih sigurno preko 100.

Zaraditi toliko novca (koliko je navedeno kada je vest objavljena) za par godina od affiliate marketinga je prilicno tesko, potrebno je izuzetno znanje, strpljenje i mnogo ulozenog rada/truda. Ako su Kragujevcani radili jos nesto (sto nije objavljeno ili nije dostupno javnosti), i na neki drugi nacin 'organizovali' ljude da uplacuju na to i to mesto, od cega bi oni imali taj i taj deo, mozda bi i mogao da shvatim ovu pricu.. Ali za sada, sve ovo deluje prilicno jadno i sumorno, od samog pocetka... nacin na koji su mediji preneli vest je bio uzasan, apsolutno porazavajuci - bruka i sramota za Srbiju, za novinarstvo (toliko gresaka i gluposti u jednom tekstu koji je prepisivan, i trka za sto senzacionalnijim naslovima), a ugled/reputacija tih momaka je unisten pre nego sto su i osudjeni (zar nam je drustvo doslo u situaciju da treba da se dokazuje nevinost a ne krivica?!).

Moram da priznam da mi (kao jos nekom od prethodnih post-era) nije bas najjasnije zasto porodica i njihovo drustvo cute (procitao sam ono sto je jedan od clanova porodice napisao na nekoj od prethodnih stranica, ali prica sa advokatima i njihovim savetima zaista deluje cudno - pa ljudi su 6+ meseci u zatvoru a da nisu ni osudjeni, znate i sami sta to moze da ucini coveku ako na kraju i izadje uz oslobadjajucu presudu); isto tako - sta se desava sa radnicima firme koju imaju (ako sam dobro shvatio, optuzeni imaju u Kragujevcu firmu koja se prevashodno bavi izradom softvera - na istu se vodi desetak zaposlenih; sama firma nema veze sa sajtovima koji se pominju u optuznici, ali verujem da su radnici bili upoznati i sa radom na pomenutim sajtovima).. Obe strane cute (s tim da je sasvim normalno da ovi sto tuze - cute), a na ovom forumu topic od 450+ postova i 40k+ view-ova..

Uh, preterah ga sa pisanjem. Na temu cu se verovatno vratiti samo kao pasivan citac, dosta je bilo kuckanja... Ako momci nisu krivi - zelim im sve najbolje; tj. ako je u pitanju samo zarada od affiliate marketinga, onda je ovo jedna horor prica.

Pozdrav!

[3banchi]

Originalno napisao trazimcuruzabrak

Zato i propadamo i jednog dana ce potpuno nestati Srbije jer se krse ljudska prava. Svaka drzava i nacija u kojoj narod mrzi drzavu i naciju je propala (najnoviji primer je SFRJ) pa tako ce propasti i Srbija, to jest na ovim prostorima ce ziveti drugi narodi, odnopsno zivece i po koji Srbin (bela kuga) ali ce se similirati u narod koji ce zauzeti ovu teritoriju.

Overheat processor!

[mileusna]

Originalno napisao trazimcuruzabrak

Reklamiranje kockarskih biznisa nije nikakav prekrsaj niti krivicno delo u Srbiji jer evo na RTS-u se ovih dana uveliko reklamira MERIDIAN kladionica.

Čitaj pažljivije, zabranjeno je reklamiranje kladionica koje nisu registrovane u Srbiji.

[nixa]

^ a i blic sport je imao kladinoce (imas negde na ovoj temi screenshot ) , evo betfair na sportalu je glavni sponzor fudbala ....