RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

[LiquidBrain]

Mislio sam da generalno nateramo kretene da povuku ovaj zakon!!!

[mileusna]

@stellanova

Ti si se baš žestoko zauzeo za ovo pitanje. U pravu si u jednom, ovo je podzakonski akt, pravilinik, whatever, o tehničkim preduslovima koji provajder treba da ima, ali bilo bi dobro kada bio se toga i pridržavao, tehničkih preduslova.

Ne vidim kakve veze "periodično slanje baze podataka o korisnicima nadležnim organima" ima sa tehničkim preduslovima. Dakle ako je tako kako ti tvrdiš, a moralo bi da bude, ja bih da se to malo bolje formuliše. Ovako kako je napisano ima puno mesta da se komentariše šta je pisac hteo da kaže i tumači na različite načine, a to obično znači da zakon ili podzakonski akt nije dobar.

[mileusna]

Možda sve ovo i propadne ipak, vrlo brzo uključili su se i mediji... Na trenutak sam se uplašio da će se sve završiti na kuknjavi po blogovima i forumima.

http://www.blic.co.yu/drustvo.php?id=50675
http://www.danas.co.yu/20080726/dogadjajdana1.html#2

Malo sam ga pogurao na Naslovima među najvažnije vesti dana. Mada generalno i jeste veoma bitna stvar da se ovo rasčisti, svakako mnogo bitnije od toga u kojoj je kafani D.D.D. svirao gusle.

Oglasio se i Rodoljub Šabić:

Rodoljub Šabić, poverenik za informacije od javnog značaja, kaže za Danas da je ovo akt koji ima mnogo nejasnih normi čije značenje zavisi od toga ko ga tumači.

- Ovaj akt deluje kao tehnički, ali imajući u vidu šta znači internet danas, voleo bih da stupi na snagu nakon ozbiljne javne rasprave. Niko nema ništa protiv toga da država uredi te uslove. Neke od normi mogu imati značaj zakonskog akta, a ovo je trebalo raditi malo drukčije - zaključuje Šabić.

[Milija Veljovic]

Originalno napisao mileusna

Možda sve ovo i propadne ipak, vrlo brzo uključili su se i mediji... Na trenutak sam se uplašio da će se sve završiti na kuknjavi po blogovima i forumima.

http://www.blic.co.yu/drustvo.php?id=50675
http://www.danas.co.yu/20080726/dogadjajdana1.html#2

Malo sam ga pogurao na Naslovima među najvažnije vesti dana. Mada generalno i jeste veoma bitna stvar da se ovo rasčisti, svakako mnogo bitnije od toga u kojoj je kafani D.D.D. svirao gusle.

Oglasio se i Rodoljub Šabić:

Dovoljno je procitati ova dva clanka i videti da je Sloba Markovic postavio prava pitanja. Jasno je samo da hoce sve podatke a ostalo je stvar tumacenja i da su to uradili podzakonskim aktima da ne bi moralo da ide na bilo kakvu javnu raspravu.Slicno,samo sada pretpostavljam,se vec primenjuje kod mobilnih operatera.Samo oni nam to nisu javili.Sto bi to radili, jel da?!!

[ivanhoe]

Ovakvi zakoni se vec godinama pokusavaju uvesti u mnogim zemljama, i koliko ja znam nigde u Evropi to nije uspelo.

Postavlja se pitanje za sta bi se ovo uopste koristilo? Da li bi to bitno doprinelo sigurnosti gradjana Srbije?U npr. Holandiji i skandinavskim zemljama policija nema prava da vas legitimise na ulici, niste obavezni da nosite licnu kartu, nema sanse da oduzimaju servere i kontrolisu logove bez specijalnih dozvola koje se izuzetno tesko i retko dobijaju, pa opet nisu propali, nista im ne fali... a pri tome Danska ima vise procesiranih krivicnih dela nego Srbija, znaci nije da nemaju potrebe da se bore protiv kriminala, nego jednostavno postuju pravo na individualnost pojedinca..

[kubit]

Originalno napisao ivanhoe

Ovakvi zakoni se vec godinama pokusavaju uvesti u mnogim zemljama, i koliko ja znam nigde u Evropi to nije uspelo.

Ivanhoe, verovao ili ne Svedska je nedavno usvojila zakon koji omogucava prisluskivanje gradjana, pracenje kominikacije putem e-maila, i tako dalje, i sve pod firmom borbe protiv terorizma. Naravno da je bilo otpora u Svedskoj javnosti ali to nije nista promenilo. Inace, uz sudski nalog je odavno moguce prisluskivati neciji telefon, sada je to prosireno i na e-mail.
Treba ovo posmatrati i iz drugog ugla, da ste vi npr. tuzilac za ratne zlocine i da dobijate pretnje smrcu preko e-maila sigurno bi i vas i drzavu zanimalo ko salje te pretnje. Ako neko bas hoce da cita moju postu, nek' izvoli, ja nemam sta da krijem pa se nesto nisam ni nasekirao znog ovog zakona.

[Manx]

Originalno napisao kubit

Ivanhoe, verovao ili ne Svedska je nedavno usvojila zakon koji omogucava prisluskivanje gradjana, pracenje kominikacije putem e-maila, i tako dalje, i sve pod firmom borbe protiv terorizma.

Britanija takodje.

[xippi]

Originalno napisao kubit

Treba ovo posmatrati i iz drugog ugla, da ste vi npr. tuzilac za ratne zlocine i da dobijate pretnje smrcu preko e-maila sigurno bi i vas i drzavu zanimalo ko salje te pretnje.

mislim da je ovo jako lep primer kako ovakav vid monitoringa nije potreban. u slucaju maila se postupa isto kao i prema bilo kom drugom krivicnom delu pocinjenom na internetu (fraud i sl.). sve sto radis na netu ostavlja za sobom trag, pa tako i ovaj mail. ako postoji potreba moze se pratiti unazad i doci do mesta odakle je izvorno poslat, a samim tim i do korisnika koji stoji iza njega. cak i da je neki free servis u pitanju, svaki korisnik je stiklirajuci terms of service izjavio da nece koristiti taj servis u nezakonite aktivnosti i moze da bude siguran da ce njegov ip biti predat nadleznom licu koje sprovodi istragu ako za to postoji valjan razlog. od provajdera se trazi informacija o osobi koja stoji iza tog ip-a, a nakon svega toga nek preduzimaju druge istrazne radnje i nek mu loguju svaki odlazak u wc do mile volje. ako postoji razlog i sada postoje kanali preko kojih je moguce dobiti sve potrebne informacije, verujem da je zakon manjkav, ali kao i svaki drugi predstavlja nesto na cemu treba raditi

problem nastaje kada je neko u mogucnosti da ima uvid u sve pakete korisnika po imenu i prezimenu, odnosno da ima uvid u sav odlazni i dolazni saobracaj svakog korisnika ponaosob (tako ja razumeh onaj real time pasivni monitoring sa eksportom baze + ono nesto proizvoljno). mogucnosti zloupotrebe su neogranicene, tako da necije "necu majke mi" u ovom slucaju ne pije vodu. stvar sa ovim tehnickim predlogom je u tome sto je nedorecen i sto pusta dosta toga masti na volju. ja mogu da zamislim dosta toga, a poprilicno sam siguran da tamo negde postoje ljudi koji su mastovitiji od mene

ja razumem da je iz bezbednosnih razloga potrebno presretati odredjeni deo saobracaja i da treba da postoji bliska saradnja izmedju provajdera i bezbednosnih agencija, ali to raditi na ovaj nacin je apsolutno skaradno

[xippi]

posto vidim da je slican zakon donet u zemljama eu zanima me da li smo i mi u obavezi da donosimo ovaj zakon i sa kim i pod kojim uslovima delimo ove informacije ?

[kodi]

b92 i dalje cuti...