Šta ja idem da polažem...

[jablan]

Originalno napisao chole

Inace se trudimo da pratimo trend i da u skladu sa tim menjamo plan i program za odredjene predmete.

Zaista pohvalno. Ovo je tačno ono kakva bi idealna ustanova za obrazovanje inžinjera trebalo da bude.

[conica]

Ono sto mene najvise brine apropo teme, jeste sto se do sada nisam susrela sa komentarima (da ne gresim dusu, mozda ali jako retko) i planovima i programima, kako na fakultetima tako i na kursevima, koji svojim polaznicima prvo web dev i web dizajn predstavljaju sa nekog apstraktnijeg nivoa. Sve se svodi na kurseve o HTML-u, css, xml, php, mysql, kako povezati bazu itd.
Slazem se da je to potrebno, ali svako od nas zna da je najmanji problem nauciti HTML sintaksu, nauciti sta je i kako se pise css, koristiti programe kao sto su FP i DW.

Da li iti jedan od tih silnih programa obuhvata pitanje CEMU TO SLUZI? Odgovor "Da se napravi sajt" nije dovoljan. Po meni to je glavna stvar koju polaznici kurseva i oni koji pohadjaju te casove na fakultetima treba da savladaju. Potrebno ih je zainteresovati za temu, a lako ce im se posle pokazati alati kojima mogu da realizuju svoje ideje. Kratko receno, potrebno ih je podstaknuti da uopste dobiju ideju. Takodje jedna bitna stavka na tom apstraktnom nivou jeste analiza (znam da sam dosadna ali stvarno mislim da je to bitno). Zajednickom analizom kategorija sajtova i sajtova u okviru tih kategorija, polaznici treba da se podstaknu da "vide" sta je to sto im se svidja i zasto, a sta ne i zasto. To radja nove ideje.

[shoba]

Conica, tako se u principu radi kod nas na beogradskom ETFu.

Ja sam u prethodnom postu pominjao konkretne stvari vezane za realizaciju jer se tako odvijala prica. Ali, znaci, kod nas se radi po principu - "vi cete lako nauciti alate i sintaksu, a mi sada da vidimo odabrane advanced funkcionalnosti i kako, zasto... odakle je proisteklo i kuda ide" Uporedjujuci Racunarsku tehniku na ETFu sa Fakultetom organizacionih nauka i smer za Informacione tehnologije meni se uvek cinilo da rade na potpuno razlicite nacine. Dok mi cepamo po teorijama, dubioznim analizama, kroz ucenje hardvera od Tjuningove masine do danasnjih dana, preko sistemskog softwarea, operativnih sistema do korisnickog softvera, oni rade konkretne i extra aktuelne stvari jos to umiksuju sa menadzmentom (dakle novcem i zaradom) tako da to izgleda veoma veoma primamljivije. Hardver ih uopste ne interesuje a ako bas moraju da ga pomenu onda ga predstavljaju kao crne kutije. Ovaj nas ETFovski princip ima i mane. Neki od profesora se uljuljkaju u svojoj materiji i to predaju godinama pa neke stvari udju u oblast "istorije racunarstva". Na srecu asistenti su mladi ljudi, ljudi iz prakse (ima i profesora koji su u poslu da me ne shvatite pogresno) tako da se na predavanjima slusa uvek prica bliza nauci, a na vezbama prica bliza praksi i zanatu.

Dakle, citaoci ovog foruma, dodjite na beogradski ETF Vrata su vam uvek otvorena! Mozda cete izgubiti kosu, ali ne ocajavajte, dobicete naocare

[nixa]

Originalno napisao conica

Da li iti jedan od tih silnih programa obuhvata pitanje CEMU TO SLUZI? Odgovor "Da se napravi sajt" nije dovoljan.

Retko ces naci i privatni kurs koji ce to da te nauci ... u sustini kursevi su za ljude koji nemaju dovoljno elana da sami rese problem .... ( a imaju visak para)

Postoji i drugi problem, a to je problem predavaca ..pa cak i u borlicackim sportovima najbolje vestine predavac ( sensei ) ostavlja za sebe ... zasto bi bilo drugacije u bilo kom poslu ?

[kalkulus]

Originalno napisao shoba

Dakle, citaoci ovog foruma, dodjite na beogradski ETF Vrata su vam uvek otvorena! Mozda cete izgubiti kosu, ali ne ocajavajte, dobicete naocare

eh, nisam se skoro ovako dobro nasmejao

inace, da sada upisujem fax najverovatnije bih upisao ETF. ovaj sadashnji sistem rada i program za RTI je dosta drugaciji i bolji od onog pre 6 godina kada sam ja upisivao ETF

[conica]

Originalno napisao nixa

Postoji i drugi problem, a to je problem predavaca ..pa cak i u borlicackim sportovima najbolje vestine predavac ( sensei ) ostavlja za sebe ... zasto bi bilo drugacije u bilo kom poslu ?

U pravu si kada kazes "to je pitanje predavaca", ali se to onda svodi na "zasto nekome predavati ako taj nije ni malo zainteresovan?", ili ti koji je onda smisao predavanja?
Slazem se za male tajne, ali u pitanju je nesto sto od takvog kursa cini celinu a ne krnje delove.

[ivanhoe]

Originalno napisao kalkulus

inace, da sada upisujem fax najverovatnije bih upisao ETF. ovaj sadashnji sistem rada i program za RTI je dosta drugaciji i bolji od onog pre 6 godina kada sam ja upisivao ETF

jeste, malo su sredili i olaksali stvari, cini se... delimicno zbog reformi, delimicno sto je par profesora umrlo/otislo, pa su konacno na njihovo mesto ljudi koji ne daju primere sa bushenim karticama..

[marinowski]

Mozda sam konzervativan, ali ja bih dao prednost izucavanju Turingove masine, teorije algoritama, struktura podataka u odnosu na budzenje HTML-a.

Citao sam slicne teme i na [es]-u, i primetio da dosta (buducih|bivsih|sadasnjih) studenata postavlja isto pitanje: a sta ce to meni na fakultetu, kako cu ja od toga da zaradim pare? Mozda sam (opet) konzervativan, ali ja to nikada nisam pomislio. Vise bih se prepustio lepoti samog predmeta, makar koliko bio on larpulartisticki, a ne razmisljanju o dolarima koje mogu da izvucem iz price profesora.

Verujem da bih (mozda gresim) radije poceo da radim sa nekim kome su pojmovi O(n log n) i Dijkstrin algoritam, P ?= NP poznati ... Ja ne vidim drugu priliku da se to temeljno savlada i nauci nego na visokoskolskoj ustanovi.

[Blood]

E pa vidis, malo je takvih kao sto si ti i koje to zanima(mozda gresim), ali vodjen misljenjem da je malo takvih, onda bi bilo sasvim glupo da ostali, koje to ne zanima, moraju da se maltretiraju istim... Naravno, za to postoji resenje koje ce najverovatnije uskoro stupiti na snagu u svim fakultetima(na nekim vec jeste), a to je da svako moze da bira koji predmet hoce da slusa i polaze!

Kao sto nekoga na primer ne zanima HTML, tako mene ne zanimaju matematicki algoritmi, matrice, sinusi i sve to to!~@#$

POzdrav!

[marinowski]

Hm, ja nisam kao primere naveo neke divlje predmete, nego nesto sto smatram kao osnove visokoskolske informatike. Moze i bez toga, naravno, ali ... hm ...