|
IT događaji Najava IT događaja, mreža Internet zajednice u pripremi događaja, kako organizovati IT događaj? |
|
Alati teme | Način prikaza |
|
14. 10. 2008. | #1 |
novi član
Datum učlanjenja: 14.10.2008
Poruke: 2
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
|
Pozdrav svima, i hvala na komentarima i interesu.
Ovde je Borislav Agapiev, ja sam osnivac Edgiosa. Edgios je u pocetnoj fazi i dosta stvari su jos uvek u razvoju i unapred se izvinjavamo za sve neugodnosti tokom isprobavanja. Hteo bi samo da dodam u diskusiju perspektivu sa strane investitora iz Silikonske Doline, sa kojima sam dosta u kontaktu Projekat ovoga tipa je ocigledno veoma riskantan, medjutim takodje je i veoma interesantan zbog toga sto je nagrada u slucaju uspeha ogromna. Odnos izmedju ta dva parametra je apsolutno bitan, npr 1% sanse da dobijete $1 milijardu je mnogo vredniji od $1 milion u kesu Nasi clijevi u ovom momentu su da pokazemo da je moguce napraviti SKALABILNU platformu koja moze uspesno da podrzi jednu od najbitnijih aktivosti na Internetu - pretrazivanje. Skalabilnost je apsolutno najbitnija posto npr. sistemi kao Skype imaju fantastican broj masina (10M+) koje ucestvoju s tim sto je problem koji resavaju (VOIP) ni izbliza nije toliko zahtevan kao pretrazivanje. Drugim recima ukoliko pokazete da je moguce napraviti takvu plaformu koja ima ogroman potencijal, onda broj korisnika postaje problem koji je veoma bitan ali je definisan primarno troskom, tj koliko vremena/truda/znanja/para/vestine vam treba da dostignete kriticnu masu. Inace Skype je odlican primer, posto su investitori isti Druga bitna poenta je da se sve vise siri u javnosti svest da je tzv "user attention data" npr. istorija vasih pretraga i klikova koju cuvaju pretrazivaci veoma bitna i moze da bude osnova za veliko poboljsanje kvaliteta. Nas pristup je da otvoreno kazemo svima da su ti podaci bitni i zasto su bitni (za rankiranje) i da korisnici imaju kontrolu sta zelite da se deli a sta ne , za razliku od sadasnje industrije gde tu opciju nemate - oni cuvaju vase podatke koliko se njima svidja. Ogroman broj ljudi ne zna npr da Google Toolbar salje ne samo istoriju pretraga na Google nego i sve druge klikove na Google servere. Open source je apsolutno jedna od opcija koje razmatramo, narocito za neke delove sistema, npr. interface za privatnost, s druge stvari kao sto je rankiranje ne mogu da budu open source zbog mogucnosti za manipulacijom algoritma. Privatnost na Internetu postaje sve bitnija i bitnija, npr. ima nekoliko predloga zakona u USA i EU za regulaciju tog domena - nas pristup je otvorenost gde kazemo zasto i kako se koriste te informacije, za rankiranje, i samo pod uslovom da se korisnici slazu sa time. U svakom slucaju trenutne kontrole za privatnost su tek na pocetku i jedan od ciljeva ove kampanje je upravo da ih poboljsamo na osnovu interakcije sa korisnicima. U vezi jednog od komentara u vezi razvoja u Srbiji, mogu da potvrdim svima da to nije nikakav problem, ustvari naprotiv , u razgovorima sa tehnickim ekspertima sa Stanforda, Yahoo, Google, Kontiki, Metaweb, Ask, Napster itd oni su vrlo impresionirani da se neko upusta u ovakav projekat. |
14. 10. 2008. | #2 |
smetalo blebetalo
Master
Datum učlanjenja: 04.09.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 723
Hvala: 48
60 "Hvala" u 39 poruka
|
__________________
Google voli linkove sa ovog foruma |
14. 10. 2008. | #3 | |
xippster
Master
Datum učlanjenja: 16.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 681
Hvala: 102
138 "Hvala" u 84 poruka
|
Citat:
Прво сам мислио да на твој пост одговорим цитирајући га део по део, али је он у тој мери погрешан да као такав заслужује да остане као целина. Мене јако радује чињеница да се сам софтвер развија у Србији и да те Силиконске инвестиције само што нису, те ми је крајње непријатно да те обавестим да скалабилне платформе способне за претраживање већ постоје Што се саме приче о новцу тиче, такво коцкарско инвестирање нас је и довело у ова глобална говна у којима се налазимо Шалу на страну, мени није јасно како на овај начин можеш да се развијаш брже од било које компаније која купује сервере на кило? Колико корисника мора да подели 1 гигабајт да би се направио индекс чија би претрага имала икакву релевантност? Како ћете да скалирате мануелно одржавање црне листе? Како да спречим комшију да ме стави на црну листу? Што се саме приватности тиче, да не понављам аспект крајњег корисника, зар не мислите да су сви ти сајтови подесили свој robots.txt управо да не би били индексирани? Са друге стране погледај против чега се бориш, рецимо један Google који има агресивног бота који ровари тражећи линкове, браузерски додатак који прати сваки корисников клик ( - хех, увек ме претекну ) и гомилу интернета у кешу. Мени овде доста ствари једноставно није јасно и јако сам импресиониран да се неко упушта у овакав пројекат Свако добро Poslednja izmena od xippi : 14. 10. 2008. u 04:28. |
|
14. 10. 2008. | #4 |
Super Moderator
Knowledge base
Datum učlanjenja: 20.03.2006
Lokacija: Kragujevac
Poruke: 1.878
Hvala: 291
1.345 "Hvala" u 355 poruka
|
Ovo stoji. Mislim da je njihova pogrešna premisa iz prethodnih postova da je neki sajt blokirao Googlebot ili Vast_bot u robots.txt zato što se plaši velikog bandwidtha ili opterećenja servera ili neke treće više sile. Ali ja pre verujem da ovakvi sajtovi zapravo ne žele da ih indeksira niti jedan bot jer im se tako može i žele lojalne korisnike koji će namenski dolaziti na njihov sajt direktno a ne preko Googla. Ništa osim dobre volje i pravila lepog ponašanje ne sprečava ni Google ni Yahoo da ne poštuju robots.txt pravila.
|
14. 10. 2008. | #5 |
profesionalac
Qualified
Datum učlanjenja: 10.02.2006
Poruke: 181
Hvala: 2
20 "Hvala" u 11 poruka
|
sprecavaju tuzbe i copyright isti problem je i sa ranije pomenutim craigslist-om ili autotrader-om - cak i sa mestimicno-distribuiranim, ili potpuno distribuiranim index-om problem je pravno gledano slican i dovoljno iscrpljujuc za male kompanije da bi ignorisale zabrane ili se pravile lude, a korist od samog posedovanja content-a se malo dezintegrisala.
|
14. 10. 2008. | #6 | |
novi član
Datum učlanjenja: 14.10.2008
Poruke: 2
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
|
Citat:
Takodje ukoliko pogledamo konkurenciju na gornjoj listi, Yahoo je u veoma losem polozaju, a njihov pristup je od pocetka bio suboptimalan, MSN pokusava ali nikako da krene, Ask manje vise izlazi iz igre tako da se konkurencija smanjuje tj. nagrada u slucaju uspeha povecava.Baidu i Yandex su kompanije u usponu koje jasno pokazuju vrednost uspesnog ucestvovanja u ovj igri. Polje u kojem smo mi (i Faroo, definitivno) su distribuisani pretrazivaci, i mi (i investitori) milsimo da je tu potencijal ogroman kao i sansa za ulazak u gornji specijalni klub Inace u vezi riskantnih invsticija, enormni sadasnji problemi na svetskim finansijskim trzistima su primarno uzrokovani ne riskantnim investicijama (rizik uvek postoji u bilo kakvoj investiciji) nego kladjenjem na dug ("leverage") tj pozajmljivanje para za kladjenje tako da su gubici u slucaju neuspeha 20, 50 pa cak i 100 puta veci od uloga. U VC investicijama dug ne postoji, ukoliko kompanija ne uspe sve sto je izgubljeno je ta investicija i nista vise. Time naravno investitori nece biti odusevljeni, ali to je deo njihovog biznisa i naseg ugovora sa njima. U vezi kupovine servera na kilo (tonu ) mislim da je najbolji primer Skype, oni su dostigli kriticnu masu prakticno bez ikakvih investicija u servere. To su dostigli neverovatno brzo (produkat lansiran leto 2003, prodat eBay za $2.6 mlrd jesen 2005) i to je mislim odlicna ilustracija prednosti distribuisanih pristupa. Naravno, druga veoma velika prednost je vrednost korisnika u procesu rankiranja. Tu cinjenicu search industrija odlicno zna, to vam mogu potvrditi iz njihovih usta (off the record) Manuelno skaliranje jeste uvek problem, ali nas pristup se zasniva na wisdom-of-crowds tj zajednickom menadzovanju tih aspekta. Inace, i Google i ostali imaju dosta stvari koje su manuelne, ali o kojime ne pricaju iz ociglednih razloga, narocito u oblasti rankiranja, spama kao i svezine rezultata. Sto se tice razloga zasto se stvari stavljaju u robots.txt, ne mislimo da su svi stavili robots.tx samo iz jednog razloga, ima ih gomila. U svakom slucaju deljenje informacija o necemu sto ste videli je apsolutno vase pravo, npr. da li iko moze da vam zabrani da kazete nekome recimo pismom, ili telefonom, sta ste videli interesantno na Internetu? Ocigledno ne, zasto da vam zabrani da tu informaciju podelite kompjuterom. To spada pod tzv "fair use" doktrinu u Americi. Naravno postavlja se interesantno pitanje komercijalnog koriscebja toga, sto jeste druga stvar, medjutim tu je upravo Google onaj koji koristi ceo Internet u njihove komercijalne svrhe - ove cinjenice je veoma svesna svetska izdavacka industrija i pokusavaju godinama da urade nesto po tom pitanju , do sada neuspesno. U vezi riskantnih stvari, ono sto je interesantno (meni) je da je najgora stvar sto moze da vam se desi da projekat ne uspe, s tim sto cak i u tom slucaju cete nauciti mnogo stvari, raditi na necemu sto vam se svidja i u sta verujete, kontrolisati svoju sudbinu. Naravno u slucaju uspeha, prica je potpuno druga. Poenta, sa moje tacke gledista, je da nemate sta da izgubite. Pozdrav, Bora |
|
|
|
Slične teme | ||||
Tema | Početna poruka teme | Forum | Odgovori | Poslednja poruka |
Digitalna svetska elita u Minhenu - DLD 07 | Dejan Bizinger | Opušteno | 3 | 28. 01. 2007. 22:12 |