Predlozi za unapređenje online prodavnice majica

[Ilija Studen]

Originalno napisao srdjevic

Da, poslusaj Iliju, jer 100% znas da ce svako ko dodje da ti kupi majcu odmah uleteti na View Source. Ako vidi prljav i neispravan XHTML kod, a jos ako ne prolazi W3C validaciju, ma nema sanse da covek sebi kupi maju.... (iako je "obican korisnik koji prvi put vidi sajt")

Ko ne zna prednosti dobro odrađenog markupa i ne ceni ih slobodno može da živi bez toga. Da li sam igde naglasio da je to must? Samo sam rekao da bi bilo dobro. Činjenica je da korisnicima nije stalo, ali ovo nije forum prosečnih korisnika zar ne? Mi ipak sajtove gledam iz drugog ugla i upadaju nam u oči tehnički problemi.

[srdjevic]

Ja se izvinjavam svima, a posebno Iliji, ako ste moj prethodni post shvatili kao flame. Jeste ovo forum profesionalaca, to stoji, ali covek je vrlo jasno u zadnjoj recenici naglasio sta ga zanima. Samo sam hteo reci da nije u redu pricati o takvim stvarima kad ih covek nije pitao.

Jel neko od vas gleda kakav kod ima Amazon.com? Jel nekoga briga sto nema DOCTYPE?
Ili ebay.com? Koji ima u kodu stvari kao sto su:
<img align="middle" border="0" src="buttons/btnExpressClose.gif" alt="" ></img>

Ne znam za vas, ali ja na te sajtove idem da KUPUJEM. Iz istog razloga je covek i napravio taj sajt. Da je rekao "narucio sam sajt po W3C-u, e onda bi Ilija mogao da uleti sa svojim postom. Kod je ovde ipak potpuno sporadicna stvar.
Daleko od toga da ne podrzavam standarde. Cak naprotiv! Ali za sve to postoji i vreme i mesto.
Ja npr Ilijin post vidim kao flame isto kao sto vi vidite moj. Zao mi je sto je to tako... :-(

[chux]

Bas me to zanimalo, sta dobijam ako je sajt full u wc3 standardu, kad on i ovako radi bez vidljvih gresaka za obicnog korisinka. Drugo je da je kod supalj i da omoguci da se iscitaju podaci korisnika iz baze ili slicno. Ako ima takvih gresaka to je primarno da se resi odmah.

[bluesman]

"Jedina" razlika između tvog sajta i amazon.com je što ovaj drugi postoji mnogo duže , dok su i standardi bili tek u povoju i verovatno ima milion linija koda, trčati i menjati po starom kodu je obično teže i opasnije nego napraviti novo. Ako već postoji neki standard a ti tek započinješ, zašto se ne pridržavati u onoj meri koliko ti to odgovara (najbolje što više)?

Po meni, pridržavati se standarda je dobro zbog kompatibilnosti jer ako odeš u jednu krajnjost (recimo praviš verzije za jedan browser) obično moraš da radiš nekoliko verzija sajta. Zato je bolje što više se držati standarda, a ono što je specifično za pojedine browsere, odradiš na najefikasniji način.

[bojan_bozovic]

Originalno napisao bluesman

"Jedina" razlika između tvog sajta i amazon.com je što ovaj drugi postoji mnogo duže , dok su i standardi bili tek u povoju i verovatno ima milion linija koda, trčati i menjati po starom kodu je obično teže i opasnije nego napraviti novo. Ako već postoji neki standard a ti tek započinješ, zašto se ne pridržavati u onoj meri koliko ti to odgovara (najbolje što više)?

Po meni, pridržavati se standarda je dobro zbog kompatibilnosti jer ako odeš u jednu krajnjost (recimo praviš verzije za jedan browser) obično moraš da radiš nekoliko verzija sajta. Zato je bolje što više se držati standarda, a ono što je specifično za pojedine browsere, odradiš na najefikasniji način.

Da, a ja sam u safariju lovio bugove u HTTP implementaciji - barem neke verzije odbijaju da primene interni stylesheet ako je HTML gzip ili deflate kompresovan (najcesce se to radi sa mod_gzip ili mod_deflate preko Apacha, mada ne mora).
Bez obzira na standard, nemoj nikada da budes siguran da ga se browser pridrzava, niti mozes. To nije izgovor da se ne testira. Mozda je safari redak ovde, ali ja imam isto onoliko safarija na mome sajtu koliko imam opera.

Npr. FF ima problem sa deflate kompresovanim sadrzajem (RFC1951) mora da mu se posalje gzip (RFC1952) format, i to najnoviji 1.503, IE ima problema sa svakim Vary headerom izuzev Vary:User-Agent, mada korektno radi sa deflate kompresovanim sadrzajem za razliku od FF i sl.
Ni FF nema 100% po standardu HTTP 1.1 implementaciju, ne bi trebalo da salje Accept-Encoding za deflate ako ima problema sa njim.

[Ilija Studen]

Originalno napisao srdjevic

Ja npr Ilijin post vidim kao flame isto kao sto vi vidite moj. Zao mi je sto je to tako... :-(

Uopšte to nije bio Prvo sam naveo stvari koje smatram kritičnijim pa tek nakon toga kvalitet koda. U pitanju je novo rešenje, napisano iz "korena", a ne nešto što je u funkciji zadnjih 10 godina.

Što se web standarda tiče, glupo mi je što je ova tema okrenula na tu stranu, ali dobro. Citat sa iz teksta Developing With Web Standards by Roger Johansson:

• Simpler development and maintenance: Using more semantic and structured HTML makes it easier and quicker to understand code created by somebody else.
• Compatibility with future web browsers: When you use defined standards and valid code you future-proof your documents by reducing the risk of future web browsers not being able to understand the code you have used.
• Faster download and rendering of web pages: Less HTML results in smaller file sizes and quicker downloads. Modern web browsers render pages faster when they are in their standards mode than when they are in their backwards compatible mode.
• Better accessibility: Semantic HTML, where structure is separated from presentation, makes it easier for screen readers and alternative browsing devices to interpret the content.
• Better search engine rankings: The separation of content and presentation makes the content represent a larger part of the total file size. Combined with semantic markup this will improve search engine rankings.
• Simpler adaptation: A semantically marked up document can be easily adapted to print and alternative browsing devices, like handheld computers and cellular phones, just by linking to a different CSS file. You can also make site-wide changes to presentation by editing a single file.

Nekima su ovi razlozi dovoljni, nekima ne. Pa sad, svakom svoje...

[bojan_bozovic]

A i za SEO je bitno, sto kaze Ilija, i tu na MSN mislim Ipak, opet mora da se testira. Dobija se mnogo, novi mobilni i PDA zvacu i obicne sajtove, ali onda table mogu biti problem, uz neizbezan horizontalan skrol. Opet se vracamo ne ni na 800x600 vec 640x480 jer naj-PDA upravo imaju tu rezoluciju.

[chole]

Pozdrav za Chuxa!

On sledece godine dobija novi predmet na Visoj tehnickoj skoli - Internet tehnologije gde ce morati da se upozna sa standardima i da radi po njima da bi polozio ispit.

[chux]

bice, bice nadamo se i ta druga godina

nego nisam napomenuo da smo testirali osCommerce i xCart komercijalne cms-ove namenjene za shopove, ali oni su svi specijalizovani za americko-EU trzite, znaci puno ispravki, naravno prevodjenje na srpski itd. Koliko su oni po standardima, i kakvi su po pitanju sigurnosti, da li ih neko od vas koristi na nekom svom portalu-shopu ?

[Zero-Cool]

@ chux

Voleo bi da znam sto si od nas trazio da ti kazemo kako sajt izgleda sa strane nekog ko ga prvi put vidi, a uz to nije ni profesionalac, ovde ti to niko nece moci odgovoriti, tako da si ti u stratu pogresio forum.

To si mogao bilo koga da pitas, a najbolje anketom svoje posetioce, i dobio bi odgovor kakav si trazio. A od nas mozes dobiti odgovor samo kao ilijin, a veruj mi da si dobro i prosao samo sa tri zamerke