Laptop za web dev v2 ili PC vs MAC

[jablan]

@korso: Odabir jednog ili drugog je u velikoj meri subjektivna stvar, tako da svako može samo da ti kaže svoja iskustva, a tvoj slučaj može da bude sasvim treći.

Konkretno, meni su hvalili Mac/OSX ljudi čije mišljenje jako cenim. Kad sam počeo da ga koristim, međutim, bio sam razočaran. Prvo što mi je trebalo dosta vremena da se prebacim, drugo što i nakon meseca korišćenja nisam bio zadovoljan OSX filozofijom.

Dobre strane Mac/OSX-a su 1) upeglanost OS-a na datom hardveru - štono kažu "just works". To nije neko veliko čudo s obzirom da Apple ima za zadatak da podrži samo šačicu hardvera u odnosu na ostale OS-ove. Sve je to fino testirano, fluidno, brzo. 2) iza fasade stoji jedan Un*x i to se zaista primećuje. 3) Ma kako banalno zvučalo, Cmd taster znači, posebno kad radiš u konzoli. Cmd-C je kopiranje, Ctrl-C je Ctrl-C.

O lošim stranama neću jer je lista dugačka i subjektivna i u mom slučaju je prevagnula. Nakon meseci mučenja u OSX-u, vratio sam se na Linux. Neko je jednom rečenicom jako dobro sumirao ono što mi je smetalo kod Mac-a: "it makes me feel stupid".

Dobra strana je što se na Macu sasvim lepo (*) vozi Linux, tako da još uvek koristim prednosti hardvera (čitaj ekran). Doduše, da nije firmin računar, prodao bih ga odavno i kupio pristojan Lenovo plus još jedan netbook za te pare.

* Jedini ozbiljan problem je hibridna grafička karta. Linux (a ni Windows) nema mogućnosti da koristi integrisanu grafičku, već samo eksternu, tako da se komp nešto više greje i brže srče bateriju nego pod OSX-om. BTW, mislim da je u pitanju problem samo na toj jednoj generaciji MBP-ova.

[_korso_]

@jablan

Originalno napisao jablan

Odabir jednog ili drugog je u velikoj meri subjektivna stvar, tako da svako može samo da ti kaže svoja iskustva, a tvoj slučaj može da bude sasvim treći.

U pravu si. Ono sto je cinjenica da se necu odluciti na osnovu toga da li ima vise onih koji preporucuju Mac ili suprotno. Ali bas ta iskustva koja pominjes bi mi znacila i to zasigurno, kakva god da su. Jer drugog nacina nemam da ispitam sta drugi imaju da kazu na tu temu. Jedino da kupim oba pa da probam i sam

Originalno napisao jablan

Konkretno, meni su hvalili Mac/OSX ljudi čije mišljenje jako cenim. Kad sam počeo da ga koristim, međutim, bio sam razočaran. Prvo što mi je trebalo dosta vremena da se prebacim, drugo što i nakon meseca korišćenja nisam bio zadovoljan OSX filozofijom.

O lošim stranama neću jer je lista dugačka i subjektivna i u mom slučaju je prevagnula. Nakon meseci mučenja u OSX-u, vratio sam se na Linux. Neko je jednom rečenicom jako dobro sumirao ono što mi je smetalo kod Mac-a: "it makes me feel stupid".

Bas to je ono sto bi mi znacilo. I ti si imao taj neki problem, koji sam ja gore naveo da mene i uslovno receno brine. Da li ce i kakva biti tranzicija, ako se odlucim za istu. Da li cu se navici i sl... Ako iz tvog primera mogu da izvucem neki zakljucak, to bi mi sigurno pomoglo. Bez obzira da li je lista losih strana - kako kazes, subjektivna, ako mozes da je izneses, zanimalo bi me da je cujem. Kracu verziju, duzu, kakvu god... Ako mozda ne zelis da tema odvede u nekom drugom pravcu i ovde navodis, posalji mi na PM, email. Sve u svemu, ako imas vremena i zelje ... nista obavezujuce da moras.

Originalno napisao jablan

Dobre strane Mac/OSX-a su 1) upeglanost OS-a na datom hardveru - štono kažu "just works". To nije neko veliko čudo s obzirom da Apple ima za zadatak da podrži samo šačicu hardvera u odnosu na ostale OS-ove. Sve je to fino testirano, fluidno, brzo. 2) iza fasade stoji jedan Un*x i to se zaista primećuje. 3) Ma kako banalno zvučalo, Cmd taster znači, posebno kad radiš u konzoli. Cmd-C je kopiranje, Ctrl-C je Ctrl-C.

Ono sto me privlaci Macu jeste upravo to. "Just works". Koliko ja voleo BSD/Linux neke stvari jednostavno se tesko steluju da rade kako ti zelis (prvenstveno hw). Evo na laptopu sa koga upravo pisem, Ubuntu sve nastelujem (10x puta do sada, ali temp. sa upaljenim FF bez flash sajta ~85stepeni, cooler se cuje ko lud). Na BSD-u jos teze. Tako da bez obzira koliko voleo nesto, jednostavno nemam vremena da se danima, nedeljama, mesecima igram sa podesavanjima kako bi hw koliko toliko radio lepo (a i to je veoma cesto pitanje). E sada ako mi omogucava stvari koje mogu na Linuxu, radi plug and play i ja mogu da se naviknem na njega (zato sam i postavio temu da neko iznese svoje zapazanje na osnovu iskustva), onda vredi probati.

Originalno napisao jablan

Dobra strana je što se na Macu sasvim lepo (*) vozi Linux, tako da još uvek koristim prednosti hardvera (čitaj ekran). Doduše, da nije firmin računar, prodao bih ga odavno i kupio pristojan Lenovo plus još jedan netbook za te pare.

* Jedini ozbiljan problem je hibridna grafička karta. Linux (a ni Windows) nema mogućnosti da koristi integrisanu grafičku, već samo eksternu, tako da se komp nešto više greje i brže srče bateriju nego pod OSX-om. BTW, mislim da je u pitanju problem samo na toj jednoj generaciji MBP-ova.

Generalno ti si u takvoj situaciji, pa si morao to da radis, da vozis Linux na Macu (ako sam te dobro razumeo). Medjutim ja iz ovog ugla gledano, sto je logicno, uzeo bih u tom sucaju Della koji sam gore naveo, koji je stvarno jaka masina. Inace kako i ovaj Dell ima i Intel i Nvidiu, na Ubuntu je to jedini problem namestiti, koliko sam gledao. E jeste hack i nije kao na Winu, ali sta da se radi. Bolje ista nego nista

[jablan]

Originalno napisao _korso_

Bez obzira da li je lista losih strana - kako kazes, subjektivna, ako mozes da je izneses, zanimalo bi me da je cujem. Kracu verziju, duzu, kakvu god...

Ok, okačio sam ovde:

http://jablan.radioni.ca/post/404552...-osx-pita-list

da ne bih pravio ovde flamebait, a i da bih mogao kasnije da dopunjavam, kako se čega setim.

[_korso_]

Originalno napisao jablan

Ok, okačio sam ovde:

http://jablan.radioni.ca/post/404552...-osx-pita-list

da ne bih pravio ovde flamebait, a i da bih mogao kasnije da dopunjavam, kako se čega setim.

Ti si definitivno car u svakom pogledu .
Hvala puno na reviewu.
Aj kasnije cu procitam, pa cu ako ima nesto da pitam.

[_korso_]

Ipak sam procitao odmah .

Sta da kazem, za vecinu stvari imas pravo. Ono sto mi je najveci problem, je npr. sto ima samo dva usb porta i nema standardni prikljucak za monitor. Na ovom Dellu jedino fali prikljucak za frizider i fen.

Ako je paket management losiji od apt, portage ili BSD portova onda i to moze da bude problem.

Ono sto mi takodje "bode" oci jeste da se puno aplikacija placaju. Ja stvarno nemam nameru da placam ukoliko stvarno ne budem imao dovoljno jak razlog. Pogotovo sto zadnjih x godina koristim iskljucivo open source programe, pa verujem da mogu da nadjem cak i iste za Mac. A sto se tice TextMate, izgleda da stvarno on jeste jedan od najboljih tekst editora, mada bacih pogled ima dosta alternativa koje se opet placaju. Mada tu je uvek i VIM.

Pamcenje sr_RS rasporeda tastera izmedju prelaska sa aplikacije na aplikaciju, opet moze da bude iritantno, mada rece da ima neki app kojim to moze da se resi, koji se opet verovatno placa.

Ovaj deo: "In Linux, there are really plenty of alternative software. Not always 100% bug-free and not always 100% features there, but there’s always hope that either application A, B or C will get the feature you need, or application D will emerge with it. No such thing on Mac."
Ja to posmatram i ovako. Cak iako me "izneveri" distribucija, promenicu je. I uvek postoji nada da ce da se nesto desi pozitivno i da ce da izadje nesto novo i bolje.

Ostalo manje vise, moze da smeta u pocetku, ali mogu da se naviknem.

Da zakljucim, u potpunosti shvatam tvoj stav, mnogo je vise po tebi negativnih nego pozitivnih stvari. U svakom slucaju znaci ovaj opis.

Hvala ti jos jednom.

//EDIT
@jablan
Samo jos nesto sam zaboravio. Koji MBP koristis ... iz 2010, 2011 ili neki stariji? Posto rece da ako ti dozlogrdi mozes da stavis i Linux, ali imas problema sa Intelovom grafikom. Pa cisto da znam.

[jablan]

Originalno napisao _korso_

Ako je paket management losiji od apt, portage ili BSD portova onda i to moze da bude problem.

Ne znam kako rade portage i BSD ports. Na macu imaš ports, ali nije deo samog OS-a, nego se pravi praktično paralelna struktura (nisam baš ulazio u problematiku, nešto sam bio uspevao da instaliram, nešto nisam).

Cak iako me "izneveri" distribucija, promenicu je. I uvek postoji nada da ce da se nesto desi pozitivno i da ce da izadje nesto novo i bolje.

Upravo tako. Diverzifikovanost Linuksa je mač sa dve oštrice. S jedne strane, developeri nisu fokusirani i retko koja OSS aplikacija dostigne nivo upeglanosti koju imaju OSX i Windows, ali sa druge strane nude pregršt izbora i veliku šansu da nađeš nešto što ti vrši posao.

Da zakljucim, u potpunosti shvatam tvoj stav, mnogo je vise po tebi negativnih nego pozitivnih stvari. U svakom slucaju znaci ovaj opis.

Nije ni to baš jednostavna računica, sabereš pluseve i minuseve, više je u pitanju filozofija razvoja. Banalan primer je to sa per-application keyboard layoutovima. U Tigeru je bilo u sistemskim podešavanjima, u Leopardu su ga jednostavno izbacili (pa si morao da nešto hackuješ da bi radilo), u Snow Leopardu su ga opet vratili. Eto, tek tako.

Koji MBP koristis ... iz 2010, 2011 ili neki stariji? Posto rece da ako ti dozlogrdi mozes da stavis i Linux, ali imas problema sa Intelovom grafikom. Pa cisto da znam.

5,1 (prvi unibody). Nije u pitanju Intelova već nvidijina integruša.

[_korso_]

Originalno napisao jablan

Ne znam kako rade portage i BSD ports. Na macu imaš ports, ali nije deo samog OS-a, nego se pravi praktično paralelna struktura (nisam baš ulazio u problematiku, nešto sam bio uspevao da instaliram, nešto nisam).

Onda Mac ports definitvno ne razumem, ja sam ih po defaultu poistovetio sa BSD ports. Sto se tice Portage sistema, njega koristi Gentoo i cini mi se ovaj novi Google netbook OS. Citao sam, ali nisam nikada radio, kazu da je dosta fleksibilan.
Sto se tice BSD ports, ovo radi na sledeci nacin. Portovi su ti prakticno opisi sw, putanje do source fajlova, deps, skripte koje treba da se izvrsavaju prilikom instalacije i sl. Prilikom instalacije BSD-a mozes da instaliras port stablo, ali i ne moras. Ukoliko ga instaliras, podesis neku skriptu da ti sa vremena na vreme sinhronizuje lokalno stablo sa serverom. Tako vrsis i update sistema. U portovima imas sve moguce appove koje mozes da zamislis, naravno OSS. Iz portova sw instaliras tako sto sve kompajliras. Zvuci mozda kao pravo mucenje, ali ustvari nije. Ja sam obicno uvek ovako instalirao sw.
Mozes da instaliras i sw preko paketa. Imaju pandan apt-u i to su komande (pkg_*). Dakle izvrsni fajlovi i sl. I treci nacin je da skines neki source, nevezano za bilo koji port i sam da ga kompajliras.
E sada ako ovako ne funkcionisu portovi kod Maca (nisam ni citao, da budem iskren), ne znam onda kako se uopste i instalira sw

Inace ono sto si rekao za filozofiju, upravo je tako. Ali te sitnice znaju da nerviraju. Tesko je ako se na nesto naviknes, a onda jednostavno ga vise nema i sta ces da radis. Mora da se naviknes na nesto drugo.
Dok kod Linux/BSD imas mogucnost da radis, ama bas sta hoces sa sistemom, samo nebo je granica.

Da me neko pogresno ne shvati, ne kazem da je Mac los i dalje razmisljam sta da radim i ne mogu da kazem, bez obzira na sve, da ne bih voleo da ga probam, vec samo komentarisem neke stvari.

Ono sto bih voleo je da cujem i neku drugu stranu, kojoj odgovara Mac i njegov nacin rada.