DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Poslovanje, održavanje i marketing > Komunikacije
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

Komunikacije VOIP (Voice Over IP), handheld, Instant Mesengers, protokoli, P2P...ICQ, Jabber, MSN, ...

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 08. 08. 2005.   #1
STELLANOVA
expert
Master
 
Avatar STELLANOVA
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Lokacija: EU
Poruke: 609
Hvala: 47
51 "Hvala" u 37 poruka
STELLANOVA će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za STELLANOVA Pošaljite poruku preko AIM za STELLANOVA Pošaljite poruku preko MSN za STELLANOVA
Default VOIP uskoro kriptovan!

Fil Cimerman (Phil Zimmerman), jedan od najvecih svetskih kriptografa, saopstio je da je osvojio tehnologiju kojom moze zastititi razgovore vodjene preko VOIP-a od prisluskivanja.

-Mislim da nije pametno koristiti VOIP i razgovarati preko interneta ako se niste zastitili - kazao je Cimerman.
On je najavio da ce njegova firma ''PGP Inc.'' uskoro ponuditi na prodaju software za kriptovanje razgovora preko interneta pod nazivom ''Zfone'', a da ce vec za mesec dana izdati besplatan prototip za korisnike ''Mekintos'' racunara.

''Zfone'' u trenutku uspostavlja veze izmedju kratke serije slova o brojeva izmedju korisnika ovog nacina zastite, a ukoliko se nizovi koji se razmene ne uklapaju, to je upozorenje onima koji pricaju da postoji neko treci - ko ih slusa.

Ovakav nacin zastite onesposobice cak i sluzbe bezbednosti u prisluskivanju VOIP saobracaja.

- Koncenzus koji je postignut krajem devedesetih je da jaka kriptografska zastita samo poboljsava drustvo. - kaze Cimerman - Pa, cak i ako takav vid zastite mogu koristiti i teroristi. Mi smo to zakljucili i odlucili tokom mira, kada nije bilo teroristickih napada kao danas, u trenutku kada smo mogli da razmisljamo hladnih glava.

Zvanicni sajt:

http://www.philzimmermann.com/EN/zfone/

P.S. Mislim da je ovo najobicnija propaganda, ko nasedne na to da ''ce to onesposobiti i sluzbe bezbednosti'' nije bas zdrave pameti...
STELLANOVA je offline   Odgovorite uz citat
Staro 09. 08. 2005.   #2
dkurel
Moderator
Qualified
 
Avatar dkurel
 
Datum učlanjenja: 03.07.2005
Poruke: 147
Hvala: 23
2 "Hvala" u 2 poruka
dkurel is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko MSN za dkurel
Default

> P.S. Mislim da je ovo najobicnija propaganda, ko nasedne na to da ''ce to onesposobiti i sluzbe bezbednosti'' nije bas zdrave pameti...

Pa da znash... Stavise, rizikujuci da poneki kazu "evo ga ovaj o svetskoj zaveri" - meni ova prica lici upravo na to da pokusavaju da nas uljuljkaju u misao da niko ne moze da nas cuje i vidi...

Heh... a verujem da i gospodin Phil Zimmerman ima svoju cenu...

Bilo kako bilo - obicnom korisniku koji telefon koristi da "pita tetka Micu kako zdravlje" - sasvim je svejedno da li je to kriptovano ili ne.

Onom poslovnom korisniku mozda nije svejedno (industrijska spijunaza i ostalo) ali svako orudje se moze upotrebiti i zloupotrebiti...

Najzad, dok god ljudsko poimanje etike bude na nivou praistorijskog doba (a odatle nismo odmakli ) - nema pouzdane zastite jer nema te kriptografije koja ne moze da se razbije...
__________________
Train yourself to let go of everything you are afraid to loose.

BLOG? http://www.dejankurel.info/blog
dkurel je offline   Odgovorite uz citat
Staro 09. 08. 2005.   #3
nixa
Nikola Denić
Sir Write-a-Lot
 
Avatar nixa
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 3.694
Hvala: 160
458 "Hvala" u 164 poruka
nixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu auru
Pošaljite poruku preko Skype™ za nixa
Default

to je velika istina,stim da ce im makar malo oduziti posao

ovako samo slusaju port i cao
__________________
Do not ask yourself what the world needs. Ask yourself what makes you come alive, and then go do that. Because what the world needs is people who have come alive
nixa je offline   Odgovorite uz citat
Staro 09. 08. 2005.   #4
dinke
Super Moderator
Invented the damn thing
 
Avatar dinke
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Poruke: 2.371
Hvala: 370
701 "Hvala" u 194 poruka
dinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamen
Default

Slažem se sa Nix-om. Štaviše potpuno isti princip važi i za kriptovanje emailova u poslovnoj komunikaciji. Bitno je potencijalnim špijunima maksimalno otežati posao.
dinke je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 08. 2005.   #5
dkurel
Moderator
Qualified
 
Avatar dkurel
 
Datum učlanjenja: 03.07.2005
Poruke: 147
Hvala: 23
2 "Hvala" u 2 poruka
dkurel is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko MSN za dkurel
Default

Jeste to tacno sve sto vi kazete... Medjutim, pokusavam da razmisljam sto je globalnije moguce (i pomalo da teram kontru diskusije radi, al' 'ajd' sad...)

Elem:

1. "Gde si baba, kako si mi strina?" - ovaj tip korisnika niti je zanimljiv za prisluskivanje, niti je korisnika briga da lio ga iko slusa (tj. korisnik je na nesto visem nivou poznavanja proizvoda nego primordijalna celija). Misljenja sam da ovom tipu korisnika jednostavno ne treba enkripcija. Sve suprotno (bar za sada) je tracenje (procesorskog) vremena i novca.

2. Firme koje se brinu za sigurnost svojih mreza i razgovora i koje jesu potencijalna meta za industrijsku spijunazu u najvecem broju slucajeva vec imaju svoje interne mreze poprilicno dobro zasticene.

Hocu da kazem da ce komercijalna primena svega ovoga zapravo biti isplativa tek kada se stvori potreba za njom.
Znaci - ubrzo mozemo da ocekujemo neku veliku aferu u domenu industrijske spijunaze, prisluskivanja razgovora i tako to...

Pazite sta je cica kaz'o!

__________________
Train yourself to let go of everything you are afraid to loose.

BLOG? http://www.dejankurel.info/blog
dkurel je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 08. 2005.   #6
STELLANOVA
expert
Master
 
Avatar STELLANOVA
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Lokacija: EU
Poruke: 609
Hvala: 47
51 "Hvala" u 37 poruka
STELLANOVA će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za STELLANOVA Pošaljite poruku preko AIM za STELLANOVA Pošaljite poruku preko MSN za STELLANOVA
Default

Moje misljenje je da sve firme koje imaju nesto da sakriju i koje misle da je to nesto toliko vazno i bino za njihovo poslovanje nikada ne bi trebalo da kupe jedan ovakav program.
Razlog je sledeci. PGP (PretyGoodPrivacy) koristi RSA algoritam.

Evo neke osnovne cinjenice o RSA algoritmu...koji je ime dobio po pronalazacima istog (Rvivest, Shamir, Adlman)


On se zasniva na jednosmernim funkcijama (naime vecina matematickih funkcija je dvosmerna tj. ako znamo rezultat funkcije lako mozemo doci do pocetnih promenjivih)
Jednosmerne funkcije je lako izracunati, ali se do pocetnog broja moze doci samo veoma slozenim postupkom. Drugim recima, dvosmerne funkcije su reverzibilne a jednosmerne nisu.
Oni koji se razumeju u matematiku lako ce shvatiti ovo...

Sad cu preneti jednostavan matematicki prikaz mehanike RSA sifrovanja i desifrovanja...
U pricu radi pojednostavljenja ubacujemo dve licnosti koje trebaju da razmene poruku...
Alisu i Boba.

1. Alisa bira dva ogromna prosta broja, p i q. Oni treba da budu zaista veliki, ali cemo radi jednostavnosti pretpostaviti da se ta dva broja p=17 i q=11 . Ovi brojevi moraju biti u tajnosti.

2. Alisa mnozi brojeve i dobija novi broj, N. U ovom slucaju N=187.
Sada bira nov broj, e, recimo e=7.

3.Alisa moze da objavi e i N u publikaciji nalik na telefonski imenik. Posto su ova dva broja neophodna za sifrovanj
e moraju biti na raspolaganju svakome ko pozeli da sifruje poruku za Alisu. Ova dva broja zajedno cine javni kljuc.

4. Da bi se poruka sifrovala najpre mora biti pretvorena u broj, M.
Na primer, rec je pretvorena u ASCII binarne cifre, koje se mogu smatrati decimalnim brojem. M se zatim sifruje u kriptogram C, prema formuli:

C= M^e (mod N)

5. Zamislite da Bob zeli da posalje poljubac Alisi - samo slovo X.
U ASCII kodu ono je predstavljeno brojem 1011000, sto je jednako 88 u decimalnom sistemu. Prema tome, M=88

6. Da bi sifrovao ovu poruku Bob ce najpre potraziti Alisin javni kljuc i otkriti da je N=187, a e=7. Ako se setimo da je M=88 formula ce glasiti

C=88^7 (mod 187)

7. Izracunavalje ove formule na digitronu nije bas jednostavno, jer digitron ne moze da
prikaze tako velike brojeve. Ali , postoji jedan trik za izracunavanje exponenata u modularnoj aritmetici. Posto je 7= 4 + 2 + 1, znamo da je

88^7 (mod 187)= [[88^4 (mod 187) x 88^2 (mod 187) x 88^1 (mod 187)]] (mod 187)

88^1 = 88 = 88 (mod 187)

88^2 = 7744 = 77 (mod 187)

88^4 = 59 969 536 = 132 (mod 187)

88^7 = 88^1 x 88^2 x 88^4 = 88 x 77 x 132 = 894 432 = 11 (mod 187)

Bob salje Alisi sifrovan text, C=11

8. Znamo da su exponencijalne funkcije u modularnoj aritmetici jednosmerne, sto zanci da je veoma tesko izracunati originalnu poruku, M, na osnovu C= 11. Prema tome, niko ne moze da desifruje poruku.

9. Medjutim, Alisa moze da desifruje poruku jer ona poseduje neke specijalne informacije: vrednosti p i q. Ona ce izracunati jedan poseban broj , d , kljuc za desifrovanje, odnosno svoj privatni kljuc. Broj d se izracunava prema sledecoj funkciji...

e x d = 1 (mod (p - 1) x (q-1))

7 x d = 1 (mod 16 x 10)

7 x d = 1 (mod 160)

d[/d] = 23

(ovo izracunavanje d nije jednostavno, ali tehnika poznata kao Euklidov algoritam omogucava da se to uradi brzo i lako)

10. Da bi se poruka desifrovala treba primeniti sledecu formulu:

M = C^d (mod 187)

M = 11^23 (mod 187)

M = [[11^1 (mod 187) x 11^2 (mod 187) x 11^4 (mod 187) x 11^16 (mod 187)]] (mod 187)

M = 11x 121 x 55 x 154 (mod 187)

M = 88 = X u ASCII

Rivest, Shamir , Adlman su storili posebnu jedonsmernu funkciju, ciju inverznu funkciju moze da izracuna samo onaj ko ima pristup odredjenim podacima tj. p i q .


Ovo znaci da bi svakoj firmi bilo isplativije i sigurnije da angazuje nekoliko programera koji ce po ovom algoritmu napisati program za kriptovanje + mogu biti 100% sigurni da program nema BD (back door).
STELLANOVA je offline   Odgovorite uz citat
Staro 21. 08. 2005.   #7
dkurel
Moderator
Qualified
 
Avatar dkurel
 
Datum učlanjenja: 03.07.2005
Poruke: 147
Hvala: 23
2 "Hvala" u 2 poruka
dkurel is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko MSN za dkurel
Thumbs up

Ne sumnjam ja da su ljudi to fino smislili - ali pre ili kasnije naci ce se neko ko ce da ih nadmisli.
Sve sto je covek napravio (smislio) - sigurno moze jos bolje. Prosto posmatranje desavanja kroz istoriju moze to da nam kaze...
Prema tome - ostajem pri stavu da nema enkripcije koju je nemoguce probiti.

Osteje i pitanje da li je g. Zimmerman uspeo da prevazidje veliko kasnjenje i jitter koji su neizbezni pri ovakvoj vrsti "zahvata"...
__________________
Train yourself to let go of everything you are afraid to loose.

BLOG? http://www.dejankurel.info/blog

Poslednja izmena od dkurel : 21. 08. 2005. u 00:28.
dkurel je offline   Odgovorite uz citat
Staro 21. 08. 2005.   #8
nixa
Nikola Denić
Sir Write-a-Lot
 
Avatar nixa
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 3.694
Hvala: 160
458 "Hvala" u 164 poruka
nixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu aurunixa ima spektakularnu auru
Pošaljite poruku preko Skype™ za nixa
Default

ma mr. Zimmerman je cudo ima da stavim blowfish koding na frizider
nixa je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori



Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
RATEL i VoIP dkurel Komunikacije 4 16. 06. 2006. 14:26
YU TLD za VoIP?? dkurel Komunikacije 4 23. 11. 2005. 23:49
VOIP - Voice Over IP STELLANOVA Komunikacije 12 22. 11. 2005. 21:45
Voip - How To - 1 STELLANOVA Komunikacije 2 09. 06. 2005. 16:55


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 13:19.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.