E-start: Udruženje za razvoj e-poslovanja i Internet preduzetništva

[Berislav Lopac]

Originalno napisao Gargoyle

neko koga niko ne poznaje će morati mnogo više da se 'dokazuje'

Dobrodošao u stvaran svijet, ...

[presretach]

Gospodin Varagić je spomenuo prezentaciju firmi u inostranstvu, da li to znači da je e-start član neke veće asocijacije u svetu/Evropi,
ako nije, da li je u planu?

[torbica]

Ono sto mi se nije svidelo na DPT je napad na Dragana Varagica.
Dragana izuzetno cenim. Njegov rad na edukaciji ljudi sta je elektronsko poslovanje, web i sl. najdirektnije dize svest ljudima o znacaju Interneta i Internet servisa i pravi traznju i daje developerima posao...
Ja mu se iskreno divim koliko on ima entuzijazma u svom poslu i potpuno ga podrzavam!
Ovaj post podrske je izazvan onom temom o prodaji magle i u meni je izazvao revolt...

[torbica]

Uvek treba da postoji Inicijativna grupa...
moj predlog:

Dragan Varagic,
Miloje Sekulic,
Nikola Denic,
Bluesman,
Bizinger,
Gorana,
Damir Trninic

dakle imena koja su neosporna...
i kako je mene iskustvo naucilo ta grupa mora nesto da napravi i onda
se ljudi pridruze toj grupi i tako se stvar zahuktava.
Barem na netu vazi, sto manje price a vise delanja...

[Gargoyle]

Jedno je da mi neko da samo reference da bi ga primio da radi (što je sasvim dovoljno i sasvim ok), a sasvim je nešto drugo ako mi npr. dodatno Blues kaže da je radio s njim jedan sajt gde je ta osoba radila taj i taj deo, i to je dobro i kvalitetno odradila, ili da mi dođe Bajazetov i da mi kaže da je radio sa tim Web dizajnerom i da je bio zadovoljan na tom i tom poslu, gde je ovaj uradio pola i ili ceo dizajn.

Ovo je normalno ukoliko govoriš o preporuci koju si dobio kada nekog uzmaš da ti radi neki konkretan posao. Ali je totalno pogrešan kriterijum za prijem u bilo kakvo 'profesionalno članstvo'. To baš zvuči kao burazersko lobiranje, prijateljsko članstvo, odnosno stvaranje neke kvazi elite. Jer šta nekoj trećoj osobi treba da znači u životu to što se tebi lično menja stav u odnosu na šta blues kaže, pogotovo što vas npr. uopšte i ne poznaje? Hoću da kažem da za jedno sveobuhvatno IT udruženje uopšte ne bi trebalo da bude važno ko ste vas dvoje lično i šta ste rekli jedno drugom, to je vaša privatna stvar.

Kada bi ste ustanovili neki objektivan kriterijum onda bi se moglo reći 'ta i ta osoba je profesionalni član jer ima iza sebe to, to i to', a ne 'ova osoba je član jer je Varagiću njegov drugar rekao bla bla dok su sedeli u kafani, a njemu to mnogo znači'.

Pod uslovom da vi ustvari želite da stvorite udruženje u kome interes treba masovno i u pozitivnom smislu da prepoznaju svi koji rade u IT-u (branša, esnaf, struka), a ne neko drugarsko udruženje (varagić, blues, ekipa sa foruma) radi vaših ličnih ciljeva. Nadao sam se da je cilj stvaranje domaćeg 'the' udruženja, a ne 'a' udruženja. Za ovo prvo sam veoma zainteresovan, ovo drugo verovatno većini uopšte ne treba. A za privatno udruženje i nije potrebna ova javna rasprava - u tom slučaju napravite šta hoćete, primajte koga hoćete, šta vas briga ko šta misli.

I još jednom primedba da ciljevi/svrha uopšte nisu jasni, što je valjda najvažnija stvar kako bi ljudi masovno mogli da kažu šta misle o svemu.

Uglavnom ja ću se uzdržati od daljeg komentarisanja dok ne dobijemo potpune informacije oko toga šta je pravi cilj i svrha stvaranja ovog udruženja, i kakav interes i učešće mogu pojedinci da imaju u njemu. Za sada to uopšte nije jasno.

[torbica]

Svrha... svrha je da to udruzenje moze da bude dovoljno jako da lobira kod vlasti za resavanje problema koji sada postoje na primer oko uvoza i izvoza robe koja se kupila ili prodala preko interneta...
da lobira za recimo offshore trgovinu na internetu iz Srbije... dok ne udjemo u EU.
... da promeni stupidne nastavne planove u osnovnim i srednjim skolama za decu, cak i na fakultetima....
da omoguci svakoj srednjoj i osnovnoj skoli brzi internet...
da klasifikuje IT zanimanja i omoguci placanje poreza i doprinosa samostalno...
da trazi od drzave povlastice u poreskoj politici u IT ....

oces jos?

objektivni kriterijum to je malo teze... profesionalac ili amater? Mislim da zarada svakoga pokazuje da li je profesinalac... Ako mozes da zivis od svog rada na Internetu, definitivno si profesionalac. Internet je suvise mali da neki prevarant ili amater moze da opstane dugo...

[boccio]

Originalno napisao torbica

Svrha... svrha je da to udruzenje moze da bude dovoljno jako da lobira kod vlasti za resavanje problema koji sada postoje na primer oko uvoza i izvoza robe koja se kupila ili prodala preko interneta...
da lobira za recimo offshore trgovinu na internetu iz Srbije... dok ne udjemo u EU.
... da promeni stupidne nastavne planove u osnovnim i srednjim skolama za decu, cak i na fakultetima....
da omoguci svakoj srednjoj i osnovnoj skoli brzi internet...
da klasifikuje IT zanimanja i omoguci placanje poreza i doprinosa samostalno...
da trazi od drzave povlastice u poreskoj politici u IT ....

oces jos?

Jako krupni ciljevi... Sta da kazem - thumbs up najiskrenije, daj Boze da uspete u 20% ovoga.

[torbica]

Originalno napisao boccio

Jako krupni ciljevi... Sta da kazem - thumbs up najiskrenije, daj Boze da uspete u 20% ovoga.

A zasto sebe izuzimas boccio? Zato asocijacija i sluzi... Da izgura neke zajednicke interese. Ljudi nemojte uvek ocekivati da ce neko drugi da zavrsi posao umesto vas. Ja nisam cuo ni na skupu niti sam procitao na forumu da je neko izjavio ja cu da budem clan asocijacije i ocekujem da ce asocijacija da ..............................................(nes to uradi) i tako pomognete kreiranju konkretnih ciljeva koji mogu da vas mobilisu. Svi ste ocekivali od Dragana Varagica da sve resi carobnim stapicem. Pa ne moze Dragan da udje svakome u mozak. I lekaru morate da kazete sta vas boli....

[oksite]

Mislim da je "najprvi" korak posle same inicijalne ideje i koncepta morao da bude stvaranje inicijativnog ili osnivackog odbora i da se imena clanova objave na blogu i sajtu. Mora se krenuti od neke pocetne grupe od 5-50 ljudi.

I pored Torbicinog dobronamernog predloga, meni u tom drustvu nije mesto, ako ni zbog cega drugog a ono zbog toga sto ja vere u takve ideje u ovoj zemlji nemam. Potrebni su ljudi koji imaju puno vere u ideju, puno vere da ce imati uspeha u licnoj promociji i daljem radu i, najiskrenije, ljudi koji su spremni zarad tog pocetnog entuzijazma da malo u stranu gurnu cinjenicu da hodaju po vrlo tankom ledu. Ako bi mene neko lazno optuzivao da sam prodavac magle ili buzz majstor, ideja da polozim svoj autoritet i godine rada u ovakvu vrstu projekta bi bila u rangu sa idejom da idem na planinarenje u Avganistan.

[Dejan Bizinger]

Torbice, sve to stoji, ti ciljevi su i vise nego korisni da se ostvare, ali i pored toga sto sam optimista po prirodi nisam siguran koliko bi to glatko islo. Ako se ne varam ti si jedan od osnivaca Udruzenja korisnika za telekomunikacija. Sigurno ste imali dobru volju da nesto preduzmete na poboljsanju uslova za korisnike ali eto treci mobilni operater stigao tek ove godine. Kada su odredjeni manje ili vise krupni interesi u igri udruzenje gradjana ce tesko tu nesto da uradi sem ako ima jako jaka ledja (citaj: donatore i veze koje su spremne da se bave tim pitanjima a ne svojim biznisom).

Samo napred sa organizacijom, ja cu videti kako ce se aktivnosti odvijati i ako vidim da mogu da pomognem, pomoci cu.