"Ništa to ne valja" sindrom

[misk0]

Poprilicno sam saglasan sa prethodnim postom. Ono sto bih dodao je da se ovde razlikuje ugao gledanja na stvari. Kao programer 'ti volis to sam uraditi jer mislis da je bolje' (ne znaci da si u pravu, stvar je ukusa i predrasuda). Kao manager gledas sta je isplatnije, sta zauzima manje vremena i resursa prije nego sto dodjes do finalnog proizvoda. Sad, vecina nas je ovde developera pa je zato i vecina takvog razmisljanja

[Petar Marić]

Originalno napisao misk0

Kao manager gledas sta je isplatnije, sta zauzima manje vremena i resursa prije nego sto dodjes do finalnog proizvoda.

Da li to treba da znači da se ja polako ali sigurno pretvaram u menadžera?

[Pedja]

Problem je sto klijenti uvek imaju neki specifican zahtev koji trazi da se debelo petljas po tebi nemoznatom CMS kodu da bi ga nampravio da taj zahtev ispuni (ako ti uspe), a kada to uradis taj kod postaje neupgradeabilan na sledece verziej CMS-a jer je customized. Onda se stvar svede na to da opet moras dalje rucno da prepravljas samo sad imas debeli kod koji ne poznajes.

[misk0]

Originalno napisao Petar Marić

Da li to treba da znači da se ja polako ali sigurno pretvaram u menadžera?

Ne znam, ali upravo se 'skolujem' u tom pravcu pa uvidjam razlike u razmisljanju koje sam imao prije i koje se pojavljuju sad

[caboom]

preporucujem studiju "all you have is a hammer" antipattern-a. iz mog skromnog iskustva - stvarno je jako tesko napraviti generalizaciju u ovom slucaju, ali je podjednako glupo raditi bilo koju od pomenute 2 stvari:
1) pisati ispocetka "komponentu" koja vec postoji i naprosto radi posao i samo je deo ukupne celine i ne ugrozava sadasnju i buducu arhitekturu, performanse, la la la... naprosto - resava problem.
2) lose proceniti "komponentu" i gurati je tamo gde joj nije mesto bez prethodne analize da li zaista moze da zadovolji specifikaciju i da li ce zapravo postati kocnica u nekom trenutku.

sa druge strane, previse zanatski pristup cini ovaj posao dosadnim i vodi u prosecnost i stagnaciju - ali to je vec licni izbor.

[bojan_bozovic]

Bluesman, nemoj...

Ozbiljniji projekt ionako podrazumeva tim, pa nikako, makar od nule pisao, neces poznavati sav kod. To sto ti radis nesto gde je DIY pristup od nule izvodiv, ne znaci da tako moze kad ti DIY od nule znaci pet godina rada, a za vecinu programa upravo to vazi, ne prvo. Dalje, cak i ako radis od nule na jednom nivou ces morati da se prilagodjavas tudjem kodu, makar to bio kompajler/interpreter koji koristis i njegove biblioteke. Ili i to treba od nule? Gde je kraj?

Sto se ovoga vBulletina tice, priznajem da ti je opaska na mestu, medjutim, jer to spada u nesto sto jos uvek ima smisla pisati od nule.

Poz.

[bluesman]

Originalno napisao bojan_bozovic

Ozbiljniji projekt ionako podrazumeva tim, pa nikako, makar od nule pisao, neces poznavati sav kod.

To sto ti radis nesto gde je DIY pristup od nule izvodiv, ne znaci da tako moze kad ti DIY od nule znaci pet godina rada, a za vecinu programa upravo to vazi, ne prvo.

Dalje, cak i ako radis od nule na jednom nivou ces morati da se prilagodjavas tudjem kodu

Sto se ovoga vBulletina tice, priznajem da ti je opaska na mestu, medjutim, jer to spada u nesto sto jos uvek ima smisla pisati od nule.

Vec u prvoj recenici imas 2 velike greske. 1. Zasto podrazumeva tim? 2. Pa cak i ako je tim, moras da znas kompletan kod jer u timu ne radi svako za sebe, vec se postuje neki plan i koncept. To onda i nije bio tim.

Drugo niko ne kaze da ti svaku put radis od nule, kada uradis jednom koristis ga ubuduce i za 5 godina koje spominjes imas kompletan framework, sa ogromnom razlikom sto poznajes svaki red i znas gde je sta. Treba izmena? Doradis to sto treba. Treba nesto sto nemas? Potrosis jedan dan da napises pa imas i to. I ne prilagodjavas se nikome, narocito ne necijem kodu - ko zna ko je to pisao i kako... Poznata je situacija da neki za kojima se digao buzz da su "programeri" imaju jako los kod jer cak i nisu programeri vec samo useri.

Po tvome ne znam ni zasto mislis da bi vBulletin trebalo pisati od nule? Nelogicno mi je.

Off Topic: A ovome za dinosauruse bih rekao nesto jako ruzno, ali sam na odmoru i ne zelim da se nerviram pa necu da ga udostojim ni odgovora

[milosmalic]

Originalno napisao bluesman

A ovome za dinosauruse bih rekao nesto jako ruzno, ali sam na odmoru i ne zelim da se nerviram pa necu da ga udostojim ni odgovora

wtf?!?

Izvini ako sam te nesto uvredio. To sa dinosaurusima je obicno poredjenje. UPS!

Broj do 10 i dishi, pogotovo ako si na odmoru ;-)

[bojan_bozovic]

zar? ozbiljan komercijalan program ne moze da napise jedan covek. Nemoj samo web aplikacije da uzimas u obzir. Dalje, posto si ti napisao da preferiras DIY od nule zato sto ti licno poznajes kod (a postoje velike prednosti toga, priznajem, no negde to nije izvodivo) u timu opet racunas da kolege odrade posao kako valja.

Kompletan framework za sta? Za tih pet godina potrebe klijenata/trzista se nece promeniti mozda toliko da je tvoj framework neupotrebljiv? Koliko je upotrebljiv npr. 3D engine iz 2002?

Sto se vBulletina tice, nisi li ti prvi pomenuo njegove bagove koje ovde moramo trpeti?

I u ogromnom projektu nema smisla ponekad koristiti gotove biblioteke, ali se uzima u obzir pri proceni vreme koje je potrebno da se nesto ponovo implementira i konkretna korist od toga. Nemas silver bullet.