Annual DevProTalk web awards 2006.

[ZeroStyle]

Svaka cast za ideju, ja bi se prijavio da budem u ziriju ili da sam zaduzen za prijave iz BiH , itd..

[zark0vac]

Dragane ako treba bilo kakva pomoc oko izrade sajta imas icq i od sutra se javi ako treba.

[oliver]

Originalno napisao bluesman

E sad, AC je specifičan slučaj o kojem nisam ni razmišljao dok ga nisi spomenuo. Stvar je u tome što je "naš" po svemu osim po onome što se vidi. Hajde budite pametniji od mene pa predložite.

Pa, ako ce pomoci, isfizikalisacu ja lang za srpski

[sirNemanjapro]

Well, ovo ce biti duzi post, ne zamerite mi. Ipak je ovo "moje luce".

Originalno napisao bluesman

Drago mi je da se ovo "primilo", odnosno toliko ljudi je pozitivno reagovalo. Znao sam da sam u pravu kada nisam dozvolio da se banuje SirNemanjaPro iako je nekoliko ljudi to tražilo Na kraju ispade neka vajda od njega. Možda je i bolje da je to predložio neko kao što je on, jer bi u slučaju da je to bio neko od nas, mogao da bude optužen za ________ ( dopunite sami, pustite mašti na volju )

Hvala na podrsci u vezi banovanja. Nadam se da moja moc organizacije i pruzanja ideja nece stati ovde. Sve zelje da brze ozdravis!

Originalno napisao Goran Aničić

Šta je cilj, svrha i smisao "Nagrade"? Od ovog treba krenuti, a ne od toga kako bi nagrada izgledala...

g. Anicic je trazio "cilj" Annual DevProTalk Web Awards-a (u daljem tekstu ADPTWA). Cilj je, jednostavno, promovisanje pravilnog nacina rada i postavljanje standarda u ovoj oblasti kod nas (kako vizuelnog tako odmah iza toga i cenovnog). Nesto sto Hrvatska web scena ima odavno, mislim na sajtove kao sto su mi3, i web dizajn gurpe kao web burza.
Hocu da kazem, da bi ADPTWA u mnogome promenio situaciju kod nas. Sta da kazem, pogledajte http://www.w3csites.com i vidite koliko je nas tamo registrovano, 14., Hrvata 35, cak ima i jedan Albanac , ali opet za respect. Posto znam da vecina vas po deafultu radi prema w3c standardima, zasto se ne bi ste registrovali?
Kao obaveznu stvar, pri primanju projekata za nominacije, bih naveo da onaj koji prijavljuje mora imati barem jedan sajt pored toga koga prijavljuje za nominaciju ziriju, na W3Csities.com. Smatram da bi to bio neki minimum za prijavu i da bi u mnogome smanjio potencijalni sund pri prijavama i kako ne bi ziri gubio njihovo vreme na obasnjavanju zasto je neko dobio NULU umesto KECA.

Originalno napisao mungos

I'd like to thank the Academy...

Kada sam predlozio ADPTWA, imao sam na umu americku filmsku akademiju i njihovu dodelu Oskara, sa slicnim sistemom glasanja.
Kod njih filmovi dolaze u nominaciju po nekoliko kriterijuma, od kojih je jedan svakako i zarada na BOX Officeu, ali to nema bas veze sa nama, sem ako mozda da dozvolimo nekom projektu kao sto je AC da ucestvuje u takmicenju zbog toga sto je za njega placeno xx.xxx eura. Mada AC sam po sebi, zbog prirode autora ("nas covek" ) bi trebao biti u konkurenciji.

Takodje veliku paznju bih poklonio problemu ljudi kojima je dozvoljeno da glasaju.
Tvrdim da je najbolje resenje da svako ko zeli da glasa treba da se prijavi na sajtu (ostavi podatke) i ostavi svoj web design cv, odnosno koje je poslove do sada uradio tj. da ostavi link ka sopstvenom w3csites.com, smatram da bi to bilo najbolje resenje za situaciju.
Spisak svih koji mogu da glasaju da bude objavljen javno: "#1 Ime i Prezime:" i "#2 MyW3C sites:".

Sto se tice ocenjivanja, predlazem i smatram da je najbolje resenje da se svakome da pravo glasa da glasa u svakoj kategoriji po JEDAN PUT, a ne sistem glasanja koji je predlozio bluesman (5,4,3,2,1). Svi mi znamo sta je dobro (neko je rekao Pardon grisine sa kikirikijem?) a na uzorku od 200 dtpovaca se lako vidi sta valja, a sta ne.

Smatram da bi posao zirija trebalo da bude primanje nominacija, i odredjivanje da li zadovoljava kriterijume Anuall DevProTalk Web Awards-a, i odobravanje kolegama mogucnost glasanja. Od svih prijavljenih za odredjenu kategoriju 5 prolazi u sistem glasanja, gde svi imaju jednaka prava da glasaju.

Nisam za opciju jurnjave sad pred kraj 2006., zato sto elem niko nije bio spreman. Mozda bi neko uradio nesto bolje ili bi neko ko je nesto planirao uradio to... Predlazem da se u statutu koga je srocio bluesman doda stavka 1a. u vezi prvog ciklusa takmicenja. Tako da se omoguci svima koji od danasnjeg dana (tj. kada sam zapoceo ovu temu, mrzi me da se vracam da gledam zeznu cu tekst ) pa do 31. Decembra 2007. godine omoguce prijave za ADPTWA 2007. Tako da nema panike i zurbe, da se sve uradi natenane. Nece nigde nagrada pobeci za godinu dana.

Sto se tice priznanja nagrade, pa kao sto znate, MARKETING je ono sto moze jedino promovisat ADPTWA do mere gde ce svaka iole pismena osoba kojoj radis sajt pitati: "Ej, jesi li ti tamo na onome... Kako ga zovu... A da, Anjual DevProTok Veb Avords?" (dramatizovano radi povecanja paznje, jel uspelo? )
Postaviti standard to je vec uradjeno, jeste da sam se navrzao na w3csites.com ali sta da radim, ljudi koji su postavili standarde imaju 3,018 web dizajnera, sto ne cini ni 0,01% svetske populacije web dizajnera. Znaci problem je kako dopreti do ljudi i objasniti im da je to ono sto treba da usvoje. Apple to pokusava da uradi ali ne uspeva, zato sto je Billy (boy) imao bolju strategiju (da ne sirim pricu suvise).

Znaci ovde, hvala Bogu, ima ljudi koji su voljni da poguraju celu stvar. Samo treba postaviti stvari na pravo mesto i onda poceti, nikako srljati.
Casopisi kao sto su PC Press, PC Magazin, SvetKompjutera trebaju u svakoj oceni nekog sajta ili price o webu da spomenu www.adptwa.com i da li zadovoljava kriterijume (pre svega) w3c-a, a zatim i adptwa.
Takodje i sajtovi 24sata, B92, Krstarica... treba da promovisu ADPTWA u svakom smilslu, pa makar i da ga pljuju, jer ne postoji negativna reklama. Postoji samo reklama!
Odlican primer je dao bluesman.

Originalno napisao bluesman

Ja bih to, kada bih se takmičio, uvek rado stavio na svoj sajt i trubio o tome od Guče do Guče.

Jel slobodno mesto CMO za adptwa? Za sve preporuke ptiajte bluesmana, on zna kakav sam potencijal.

Uporan sam sa tim, da nema nagrada, a ako ih ima da SVE idu u HUMATARNE SVRHE, pre svega deci u Tirsovoj, a zatim i deci ostalim prokletijama ovoga crnog sveta. Kosovo... Da se zaustavim ovde.
Nagrada je uneti u svoj CV i to da ste bili nominovani za ADPTWA, a kamo li osvojili!

Mislim da sam pokrio sve vazne tacke u vezi ovoga.

[oliver]

IMHO, ne slazem se sa dosta stavki koje forsiras, izdvojicu samo one "najgore":

- forsiranje da glasac ima submit-ovan sajt na w3csites. recimo, ja sam licno do sada odradio bar 10-tak sajtova od kojih nijedan ne prolazi validaciju. zasto? moj posao je bio PROGRAMIRANJE, dobijao sam html a ne psd za template, i bio sam placen za server-side dio. ispravljanje tudje papazjanije mi je jednostavno bilo ektra posao za koji ne bih bio placen, a na prvom mjestu: nije trazeno od mene. w3c standard treba postovati, ali mislim da konkretno u ovom slucaju ne treba da bude eliminatoran za glasace. za ucesnike u borbi za nagrade ajde-de...
- sistem glasanja jednom u jednoj kategoriji. sta ako je meni licno tesko da se odlucim izmedju 2-3 sajta u nekoj kategoriji? korektnije je ako ih ocijenim sa 5-4-3 nego da zbog jednog eliminisem sve ostale.

bla bla... mrzi me da pisem, summa summarum previse komplikujes. niko ti ne osporava to sto si prvi pokrenuo ovu inicijativu, ali to ne znaci da sad svi treba da igraju kako ti sviras.

[zira]

Nemanja, KISS, odnosno, nemoj da komplikujemo. I ADPTWA mi se ne dopada jer niti mogu da ga izgovorim niti zapamtim

Sto se jezika tice, mislim da nije dobro ogranicenje da mora biti na srpskom jeziku, mada moze biti pozeljno, ali ne i obavezujuce. Obavezujuce bi bilo da to nije autsorsing projekat za nekog stranca, vec domaci projekat. Recimo, kao sto sad imamo aC, mozda dogodine bude neki xyz.com koji postigne globalni uspjeh i bude namjenjen globalnom trzistu.

Dalje, sto se tice geografske obuhvacenosti... jeste DTP otvoren za sve, ali realno, to je uglavnom srpska IT zajednica i ne znam da li smo kompetentni da ocjenjujemo radove u drugim zemljama bez sireg ucesca ljudi iz okruzenja. Moze da bude neka posebna kategorija za projekte iz okruzenja. Kako tretirati Crnu Goru i Republiku Srpsku?

I na kraju, DTP je demokratsko mjesto, svako moze da kaze sta zeli, prakticno da nema brisanja poruka, banovanja i tih gluposti, zato mozda treba razmisliti dako je to DTP nagrada, da svaki DTP clan moze ravnopravno da glasa, i bez zirija. Slazem se da nismo svi jednako "Pro", ali nagrada ima vecu tezinu ako je za nju glasalo 100 ili 200 ljudi, a ne 5-6. Eventualno napraviti ogranicenje da mogu glasati samo oni koji su se uclanili do 1.1.2007, kada pocinje glasanje.

Uh, hvata me neki grip izgleda, ne garantujem da stojim iza svega sto sam napisao

[sirNemanjapro]

Nigde nisam rekao da su moji postovi Sveto Pismo tako da i ne ocekujem da se prihvate neke teze koje sam postavio. Ali ocekujem da se prime sa razumevanjem.
Na w3csites mozes postaviti sajt koji si iskodirao, uradio, ili sta vec pa i da nije skroz validan.

To sto ti predstavljas kao prepreku to uopste nije.

Pa sta cu ti ja sto ti ne mozes da se odlucis?

Ne komplijuem vec sam detaljan i temeljan.

Hvala na odanom priznanju.

Originalno napisao Harry Solomon

So, Dick. Wanna know what I heard around the water cooler today?... There's a weird guy hanging 'round the water cooler.

[bluesman]

Prvo, da ti odmah uštedim čitanje celog posta, ne slažem se ni malo.

Ne znam zašto bi insistirali na nekim rogobatnim skraćenicama, čak ne znam ni zašto bi insistirali na engleskom. Engleski može, ali samo kao prevod naziva, čisto da i strancu bude jasno o čemu se radi.

Ovo za w3csites je po meni neviđena glupost Sorry, ali umesto da elaboriram, lakše mi je ovako da napišem.

Opet da kažem, treba spustiti malo loptu, ne treba toliko komplikovati.

Što se "žirija" tiče, mislim da ne može jednako da se računa recimo dinketov glas i nemanjin glas. Mora da postoji neka distinkcija. Nemanja će prvo da gleda kod i da proveri da li je sajt WC (uvek me asocira na WC), W3C validan (btw, ni google.com nije validan a da ne pričamo o ostalih 99.99% sajtova) i da donese zaključak na osnovu toga, a postoji mnogo više kriterijuma koje Nemanja još uvek ne prepoznaje.

Što se tiče "jurnjave" i spremnosti/nespremnosti, ni to ne stoji jer ako neko pravi sajt samo zbog neke nagrade - onda nije normalan. Isto tako, ako neko tvrdi da bi bolje napravio sajt da je znao da će da se kvalifikuje za neku nagradu - opet nije normalan.

Što se tiče promovisanja, ti ne treba da rade b92 i ko zna ko, već sami dobitnici nagrada ako to žele. Ne znam zašto toliko insisitraš na komercijalizaciji svega toga.

[sirNemanjapro]

Originalno napisao bluesman

Ne znam zašto bi insistirali na nekim rogobatnim skraćenicama, čak ne znam ni zašto bi insistirali na engleskom. Engleski može, ali samo kao prevod naziva, čisto da i strancu bude jasno o čemu se radi.

Ja sam to uradio radi sebe tu skracenicu da je ne bih kucao (ili pastovao). I objasnio da cu je koristiti u tekstu.
Imas li neki predlog za naziv nagrade/poddomena?

Originalno napisao bluesman

Ovo za w3csites je po meni neviđena glupost Sorry, ali umesto da elaboriram, lakše mi je ovako da napišem.

Dobro, a sta ti predlazes? Da se skupi Vas 10 i da ocenjujete? U cemu je onda draz? Ako pobedim hocu da znam da je glasalo 50%+1 kolega sa foruma (liste). To bi mi bilo mnogo draze, nego da sam dobio nagradu od 10 ljudi ma kako kvalifikovani.

Originalno napisao bluesman

Nemanja će prvo da gleda kod i da proveri da li je sajt WC (uvek me asocira na WC), W3C validan (btw, ni google.com nije validan a da ne pričamo o ostalih 99.99% sajtova) i da donese zaključak na osnovu toga, a postoji mnogo više kriterijuma koje Nemanja još uvek ne prepoznaje.

Pre svega, svako ima pravo glasa od nas XXX i glasace onako kako hoce, kao sot sam rekao u mom predlogu.
I kako mozes da pretpostavis kako cu ja glasati? I u cemu je uopste rec? Sta moze promeniti moj glas u odnosu na 200 ljudi? Vrlo malo.
Inace Nemanja svakodnevno obilazi http://www.webstandards.org/ i http://css-galleries.com/ tako da ima predstavu da sajt znaci nesto vise od dobro formatiranog i validnog koda.

Opet kazem dobar bi bio potez da se svaki korisnik koji zeli da glasa, znaci niko nikoga ne bi bio po usima da to radi, da se reguje na w3csites.com i da tamo ima makar 1 rad. Napominjem svima da radove koje okacite na w3csites ne moraju biti 100% validni.

Cekaj malo, to oko jurnjave ja govorim u smislu da si ti potencirao, "hajde sad, pre nego sto dodje nova godina". Ja ne verujem da bi mi pravili sajtove da nema ko da ih kupi ili vidi, a samim tim sajtu se pridaje graficki deo da bi se nekome dopao, da to nije u pitanju, danas bi imali DOSolike sajtove.
I da, tvrdim da bi neko popravio neki coskic, potrudio se malo vise oko neke skripte ili obrade slike za sajt kada razmislja da ga predsavi za dpt godisnju nagradu. Ja ne vidim sta je tu cudno, kada vec radi, da ga napravi sto bolje moze, pa i malo preko toga.

Sto se tice popularizacije, procitaj post #54 ponovo. Pa ces razumet zasto i kako.

[bluesman]

Ne da se skupi nas 10 nego sam rekao "minimum 10" a to znaci da moze da bude i 10.000. Sto se tice ostalog, vec sam rekao sta sam imao - da se ne ponavljam.