DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > DevProTalk > Opušteno
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

Opušteno Trenutak za pauzu - Ćaskanje. Sponzor: blogodak

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 08. 06. 2009.   #121
jablan
VD IT Direktora
Invented the damn thing
 
Avatar jablan
 
Datum učlanjenja: 08.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.118
Hvala: 503
1.307 "Hvala" u 282 poruka
jablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamen
Default

Citat:
Originalno napisao smarkovic Pogledajte poruku
@jablan
Osim očekivanja da se objavi iznos ovog konkretnog ugovora, ja nisam video neke konkretne predloge. Ako sam nešto propustio, molim da me ispraviš.
Pa malo li je, za početak? Nakon tog i svih drugih malih i velikih ugovora... Mene takođe, a primetio sam i još ljudi po netu, interesuje kalkulacija cene domena, posebno sada nakon dovoljno vremena da biste raspolagali dovoljnom količinom realnih podataka za neku suvislu kalkulaciju. Takođe bi dobro došla i neka analiza samog procesa registrovanja domena, potrebnog vremena po fazama, razne statistike itd.

Po meni, laiku, to bi i bila neka poenta vašeg postojanja, da se trudite da 1) cenu domena i 2) vreme i korake potrebne da se do njih dođe gurate da budu što manji. A da te priče, PR, popularizacije i edukacije ostavite ljudima koji od svega toga žive. Snaći će se oni i bez drugarskih 200 tisuća...
jablan je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #122
zira
Vladan Zirojević
Grand Master
 
Datum učlanjenja: 09.06.2006
Lokacija: Beograd/Trebinje
Poruke: 903
Hvala: 106
183 "Hvala" u 82 poruka
zira ima spektakularnu auruzira ima spektakularnu auruzira ima spektakularnu auru
Pošaljite ICQ poruku za zira Pošaljite poruku preko Skype™ za zira
Default

Ja uopste nisam govorio o RNIDS-u, niti je njihova organizacija, cijene i slicno uopste tema. Tema je neprimjerena placena kampanja koju je RNIDS pokrenuo. I prijedlog je da se ona po hitnom postupku zaustavi. Sve ostalo uopste nije predmet rasprave, ali ignorisanje ovakvog zahtjeva ocigledno vodi ka dubljim kritikama samog Fonda.

Ako ne postoji osoba koja je rekla "ovo je primjerena kampanja Nacionalnom registru", zar nije jasan prijedlog?

Nece developeri izaci sa marketinskim prijedlogom kampanje, oni to vecinom ne umiju. Ali mogu da ocijene da li je nesto primjereno ili ne.
__________________
Donesi.com SrediMe
zira je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #123
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

Mister, veći je hejt ova demagogija koju ti poturaš nego bilo šta što su svi drugi napisali. Ako ti misliš da sam ja ono sve napisao da bih ti hejtovao i da je moja kritika neosnovana, onda stvarno nemam šta više da kažem, zaboravi da sam bilo šta napisao, ne znam ni zašto sam se trudio kada i onako nema nikakve veze. Super vam ja kampanja, super vam je marketing, super vam je sajt, super vam je ekipa... svi ste super. Pa ništa onda, "...odoh ja da ne smetam više".
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #124
smarkovic
Slobodan Marković
Qualified
 
Datum učlanjenja: 21.03.2006
Lokacija: Beograd
Poruke: 153
Hvala: 67
86 "Hvala" u 30 poruka
smarkovic će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za smarkovic
Default

@oksite
Šta da ti radim... imao si samo proteklih 10 godina na raspolaganju za nuđenje svojih usluga bilo pro bono ili komercijalno...

Što se tiče tvog predloga broj 1, postoje dve ključne stvari:

Prvo, nisam siguran da bi kvalifikacija o "sistematskom pravljenju grešaka tokom poslednjih 10 godina" mogla da izdrži ozbiljniji test. Činjenica da je RNIDS osnovan, da je zamenio YU NIC uz saglasnost prethodnih administratora i ICANN, da je pustio u pogon registraciju .rs domena i stvorio bitno drugačije (liberalnije) okruženje za registraciju nacionalnih domena, pokazuje da do sada nije bilo velikih sistemskih grešaka ili grešaka koje bi način funkcionisanja RNIDS bitno razlikovale od načina funkcionisanja drugih nacionalnih registara.

Drugo, niko od ljudi koji su u/oko RNIDS nije tu došao tako što su postavili sami sebe na ta mesta, nego je upravo "struka i opšta javnost" najviše zaslužna za to ko i kako sada vodi RNIDS. Neki tako što su se angažovali i glasali, a neki tako što se nisu angažovali i nisu glasali. Da je drugačije, do sada bi se sigurno pojavila neka grupa koja bi bila u stanju da ponudi nešto bolje i pametnije, na potpuno isti način na koji je RNIDS "prevazišao" YU NIC. Ja sam lično potpuno otvoren za takvu varijantu i voleo bih da se pojavi neka alternativna ekipa koja bi uradila sa RNIDS isto što je "ova ekipa" uradila sa YU NIC -- napravila suštinsku promenu na bolje, na način koji je obezbedio učešće svih ključnih učesnika u precesu, saglasno dokumentima ICANN.

Što se tiče tačke broj 2, stvari stoje ovako:

Nijedna organizacija tipa RNIDS ne može preko noći da prođe proces od osnivanja (kada postoje samo skupština i UO - u slučaju RNIDS tako je bilo od početka 2007. do kraja prvog kvartala 2008), preko uspostavljanja osnovne organizacione strukture (što obično radi UO kada ima odgovarajuće finansijske i druge uslove za to - u slučaju RNIDS tako je bilo od prvog kvartala 2008 do sada), do situacije kada dnevne poslove obavljaju direktor i stručne službe, a UO se sastaje po potrebi (u slučaju RNIDS takva situacija biće uspostavljena do kraja trećeg kvartala 2009). Ceo ovaj posao je postepen i veoma zavisan od očekivanih/neočekivanih unutrašnjih/spoljnih faktora. Nesporna činjenica jeste da UO sve manje rukovodi dnevnim funkcionisanjem RNIDS, a sve više direktor angažovan na osnovu profesionalnog ugovora, što se vidi i na slučaju ove kampanje koja je predmet diskusije. Takođe, to se može videti i ako se pogledaju teme koje su bile na dnevnom redu UO pre recimo godinu dana i danas. Što se tiče stručne službe, ona naravno postoji (na osnovu usvojene sistematizacije radnih mesta) i čine je ljudi koji se bave finansijama (1), odnosima sa OR (1), tehničkim pitanjima (1) i pravnim pitanjima + pripremanjem materijala za sednice UO i Skupštine (1). Ovome po mom mišljenju treba dodatii osobu koja će se starati o realizaciji javnosti rada i komunikaciji sa javnošću (1). Sednice UO i Skupštine su daleko od neformalnih, kao i rad svih drugih tela, što se može videti iz zapisnika, izveštaja i pravilnika koji su javno dostupni na sajtu. Dakle, poštuju se nadležnosti i zaduženja odgovarajućih tela (koja su jasno regulisana Pravilima fonda), a o svemu postoji pisani trag (koji je delom dostupan svima u formi raznih izveštaja, zapisnika i slično, a delom interno).

Dakle, RNIDS svakako ne funkcioniše po principu "E Slobo, završi to kod Pere/Mike/ICANN". Da sve zavisi od jedne osobe, konkretno od mene, drugačiju bismo mi priču danas pričali

Naravno, SVAKAKO ne želim da kažem da RNIDS funkcioniše IDEALNO ili upravo onako kako ja mislim da bi trebalo ili na nivou najbolje organizovanih registara. Svakako da nije najgori, ali uvek može bolje i sve dok organizacija bude odgovarala na potrebe i očekivanja stručne i najšire zajednice (pa i na kritike koje se javljaju u ovoj temi), biće dobro.

Pozdrav,
Sloba
smarkovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #125
smarkovic
Slobodan Marković
Qualified
 
Datum učlanjenja: 21.03.2006
Lokacija: Beograd
Poruke: 153
Hvala: 67
86 "Hvala" u 30 poruka
smarkovic će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za smarkovic
Default

@jablan @oksite @bluesman
Ne znam da li ste propustili neke od mojih prethodnih poruka, ali tu primedbu o obustavljanju kampanje sam već notirao. Dakle, evo mog dosadašnjeg spiska:

- Da se kampanja obustavi
- Da se objavi visina ugovora
- Da se komunikacija RNIDS poboljša kroz bolji sajt i blog
- Da se angažuje profesionalna firma koja će osmisliti kampanju, a da se pre lansiranja kampanje koncept prođe kroz raspravu na forumima
- Da se napravi neki dokument sa objašnjenjem cene domena
- Da se obave analize procesa registracije domena, uključujući potrebno vreme po fazama
- Da se objave razne statistike (ove bi bilo dobro precizirati "razne")

To je ono što ovu diskusiju čini smislenom. To je ono što ja lično očekujem da vidim u porukama. Ja zaista ne znam kako drugačije bilo ko može da dođe do onoga što predstavljaju konkretna očekivanja "stručne i šire javnosti" u vezi sa radom RNIDS....

Svi izneti predlozi svakako imaju smisla i potpuno se slažem sa njima (što tiče kampanje, mislim da nema potrebe objašnjavati da sam i pre nego što je lansirana bio za to da se ne lansira u ovom obliku).

Što se mene tiče, svi ovi predlozi ulaze na moju task listu za što skoriju realizaciju, zajedno sa već detaljnom listom o povećanju javnosti rada sa http://www.rnids.rs/files/rg-javnost.pdf i grebaću i dalje sa svih 10 noktiju sve dok se ne realizuju.

Što više vas bude delovalo na ljude u/oko RNIDS u vezi sa bržom realizacijom ovoga što je napisano, zajedno samnom ili bez mene, bilo formalno ili neformalno, brže ćemo doći do cilja.

Jebi ga, Blues, ja stvarno ne znam kako ovo što pričam može da se podvede pod demagogiju, zlu nameru, napušavanje, neuvažavanje i slično...

Pozdrav,
Sloba
smarkovic je offline   Odgovorite uz citat
3 članova zahvaljuje smarkovic za poruku:
Staro 08. 06. 2009.   #126
Peca
Super Moderator
Knowledge base
 
Datum učlanjenja: 02.10.2006
Lokacija: Niš
Poruke: 1.618
Hvala: 263
275 "Hvala" u 104 poruka
Peca će postati "faca" uskoroPeca će postati "faca" uskoroPeca će postati "faca" uskoro
Default

kopiram ti sa ES-a moja dva predloga cime da se pozabavite:
Citat:
- papirologija prilikom registracije domena
- lose rangiranje .rs domena na pretrazivacima
__________________
Vesti | MyCity | Igrice | Zaštita od virusa
Peca je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #127
oksite
Damir Trninic
Expert
 
Datum učlanjenja: 23.04.2006
Poruke: 463
Hvala: 42
63 "Hvala" u 44 poruka
oksite će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao smarkovic Pogledajte poruku
@oksite
Prvo, nisam siguran da bi kvalifikacija o "sistematskom pravljenju grešaka tokom poslednjih 10 godina" mogla da izdrži ozbiljniji test. Činjenica da je RNIDS osnovan, da je zamenio YU NIC uz saglasnost prethodnih administratora i ICANN, da je pustio u pogon registraciju .rs domena i stvorio bitno drugačije (liberalnije) okruženje za registraciju nacionalnih domena, pokazuje da do sada nije bilo velikih sistemskih grešaka ili grešaka koje bi način funkcionisanja RNIDS bitno razlikovale od načina funkcionisanja drugih nacionalnih registara.
Velika, prevelika sistemska greska je da pocnete registraciju novog ccTLD bez IJEDNE restrikcije na "2nd level". Nemojte da se pravite tose, pa i ja bih izgubio svako samopouzdanje u tranzicioni model od vise ka manje restrikcije/bez restrikcija, kada drzava nije u stanju da izvrsi tranziciju pasosa ili cak i da zapocne tranziciju sa starih na nove tablice za auto. Nerad i manjak entuzijazma prodajete struci kao "liberalno poslovanje".

Citat:
Originalno napisao smarkovic Pogledajte poruku
@oksite
Dakle, RNIDS svakako ne funkcioniše po principu "E Slobo, završi to kod Pere/Mike/ICANN". Da sve zavisi od jedne osobe, konkretno od mene, drugačiju bismo mi priču danas pričali
I ovde su sve rekao i sve priznao - rad jednog coveka koji, u nacelu, zna sta treba da se radi i hoce da to uradi, u principu vredi vise nego svi ostali u UO, Skupstini, sluzbama, agitpropovima,... Strasno.
__________________
dooConsult
oksite je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #128
mileusna
Super Moderator
Knowledge base
 
Datum učlanjenja: 21.03.2006
Lokacija: Kragujevac
Poruke: 1.878
Hvala: 291
1.345 "Hvala" u 355 poruka
mileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobar
Default

Citat:
Originalno napisao Peca Pogledajte poruku
lose rangiranje .rs domena na pretrazivacima
Moram priznati da mi ovo nije baš najjasnije a ponavlja se u par navrata? Odakle ta negativna iskusta sa .rs domenom i kako ste to "izmerili" da se .rs loše rangira? Gledajući neke domene kojima imam pristup nakon prelaska sa .co.yu na .rs situacija nije postala ni bolja ni gora?

Dakle kojim postupkom je utvrđeno da se .rs loše rangira?
mileusna je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #129
smarkovic
Slobodan Marković
Qualified
 
Datum učlanjenja: 21.03.2006
Lokacija: Beograd
Poruke: 153
Hvala: 67
86 "Hvala" u 30 poruka
smarkovic će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za smarkovic
Default

@peca
Ajde pojasni šta RNIDS može da uradi kako bi se popravilo rangiranje sajtova?

@oksite
Ono što ti smatraš velikom greškom, predstavlja suštinsku vrednost koju je većina ljudi, čak i na ovom forumu, upravo očekivala od RNIDS -- second-level bez oštrih restrikcija, kao što je to situacija i u drugim zemljama (.de, .fr, .us, .eu itd).

Što se tiče tvoje opaske o meni, potpuno si je pogrešno interpretirao ono što sam napisao. Naravno, razumem da je to bilo nenamerno. Stvar je naravno potpuno drugačija -- da sve zavisi od mene, drugačiju bismo priču pričali, jer bi moj koncept bio drugačiji i recimo ja nikada ne bih pustio u javnost sadašnju kampanju. Ovako, kako od mene zavisi srazmerno malo (koliko nešto može da zavisi od člana UO u bilo kojoj organizaciji), imamo situaciju koju imamo i pričamo o čemu pričamo...

Pozdrav,
Sloba
smarkovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 08. 06. 2009.   #130
oksite
Damir Trninic
Expert
 
Datum učlanjenja: 23.04.2006
Poruke: 463
Hvala: 42
63 "Hvala" u 44 poruka
oksite će postati "faca" uskoro
Default

@smarkovic
Jeste greska, i to velika. To sto su se mnogi obradovali registraciji bez ikakvih restrikcija na 2nd level (btw, i .de i .fr domen imaju izvesne restrikcije), to je bilo pre nego sto su se problemi poceli pojavljivati, samo da napomenem problem stekovanja domena, o kojem se vec diskutovalo. Naravno, ja ne sporim da je registracija bez restrikcija krajnji cilj, ali sigurno sporim da bude uvedena od pocetka. Mozda se to samo neko tamo u RNIDS ponadao da ce biti ekstra pare od hekovanja domena od kupaca u inostranstvu do euforicnog stekovanja domena od strane kupaca u zemlji, mozda, ko bi znao. U najmanju ruku, za zemlju sa ovolikim problemima u medjunarodnim odnosima, registracija bez restrikcija je neozbiljna.

Toliko od mene, vec sam se udaljio od teme, a tu je vec sve receno, samo da vidimo koliko ce dana/meseci proci dok se sajt ne povuce.
__________________
dooConsult

Poslednja izmena od oksite : 08. 06. 2009. u 01:50.
oksite je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
.RS - Redovan sex se nastavlja, ovaj put sa developerske strane zira Web aplikacije, web servisi i software 35 13. 06. 2009. 01:23


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 12:21.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.