DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > DevProTalk > Opušteno
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

Opušteno Trenutak za pauzu - Ćaskanje. Sponzor: blogodak

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 26. 06. 2006.   #1
ppavlovic
expert
Expert
 
Avatar ppavlovic
 
Datum učlanjenja: 27.11.2005
Poruke: 543
Hvala: 47
57 "Hvala" u 31 poruka
ppavlovic će postati "faca" uskoro
Default Koliko brzo programirate?

Ovo je pitanje koje verovatno svakog muci. Toliko planiranja, cuda, razrade... Mnogo projekata proslih kroz ruke, dosta iskustva, a opet se probijaju rokovi.

Pitanje je: Koliko brzo programirate? Secam se da sam davno na bluesman-ovom logu citao da mu treba 20-ak sati (ili 40) da napravi forum softver. Uzevsi 8 radnih sati dnevno, znaci to bi bilo gotovo za 3 (ili 5) dana. Mislim, kako?! Jedino ako je covek robot.

Cuo sam pricu jednog poznanika koji se zaposlio u firmi Criterion (UK). Kaze tamo kada je otisao, oko njega sve neki manijaci, kaze "sipaju" kod u VisualC++ brze nego li sto on moze da otkuca toliki broj karaktera u Wordu. Dobro, 6 meseci kasnije i 4 sata overtime dnevno uspeo je da ih stigne.
ppavlovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 06. 2006.   #2
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

Citat:
Originalno napisao ppavlovic
Dobro, 6 meseci kasnije i 4 sata overtime dnevno uspeo je da ih stigne.
Mislim da je ovo odgovor na tvoje pitanje. Ja sam školovani programer, jedan od prve generacije koja se pojavila u srednjim školama, tamo negde 1986-87, posle toga sam radio programiranje za svoju dušu ali je bilo daleko isplativije raditi dizajn (to mi je "druga prva ljubav", i da nisam upisao ono što sam upisao sigurno bih upisao FLU), ali sam se ponovo negde 1995-96 vratio programiranju kada sam skapirao da od web-a može da se živi + radiš ono što voliš. Od tada se bavim sa obe stvari simultano, kada mi se smuči jedno - više vremena posvetim drugom i vice versa.

Dakle, da te parafraziram, 20 godina kasnije i 12 sati overtime dnevno, uspeo sam da stignem da mogu da krenem da pišem kod iz glave Sada mi to samo zavisi od raspoloženja, kada sam raspoložen kao sada trenutno, pa još u vreme SP, ne bih mogao da napišem to ni za 15 dana.

BTW, imam dosta re-usable koda pa bih mogao možda, kada bih se takmičio, i brže da napišem to
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 06. 2006.   #3
MorenoArdohain
Knowledge base
Wrote a book
 
Avatar MorenoArdohain
 
Datum učlanjenja: 16.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.437
Hvala: 37
131 "Hvala" u 82 poruka
MorenoArdohain će postati "faca" uskoroMorenoArdohain će postati "faca" uskoro
Default

Brzina programiranja je ipak nesto sto dolazi sa iskustvom.
A inace se ne opterecujem toliko brzinom, koliko kvalitetom koda: utrosio bih vise vremena na kodiranje ako znam da ce kod biti stabilniji i brzi.

Conclusion: prava stvar je naci kompromis izmedju brzine i kvaliteta kodiranja
__________________
Năo quero mais seguir um só caminho
MorenoArdohain je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 06. 2006.   #4
jablan
VD IT Direktora
Invented the damn thing
 
Avatar jablan
 
Datum učlanjenja: 08.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.118
Hvala: 503
1.307 "Hvala" u 282 poruka
jablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamen
Default

Hm, sve je stvar kilometraže, ali, rekao bih, i tipa projekata na kojima radiš... Programeri vremenom nauče da gledaju par modula (metoda, funkcija, klasa itd) unapred i uzimaju to u obzir dok kodiraju. Ostavljaš prostor, unapred deliš na funkcionalne celine, vremenom sve manje i manje kôda bacaš itd.

Naglasio bih samo da nije sve do brzine, ima nešto i u kvalitetu... Naravno, jedno ne isključuje drugo.
jablan je offline   Odgovorite uz citat
Staro 27. 06. 2006.   #5
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao jablan
Hm, sve je stvar kilometraže, ali, rekao bih, i tipa projekata na kojima radiš...
Ovo je 100% tačno. Kada pravim stvari koje uglavnom pravim (mali do srednje veliki content management sistemi) radim izuzetno brzo. Probleme vidim unapred, imam dosta koda koji mogu koristiti i sve je manje više stvar izbacivanja koda iz glave u editor. Plus što možeš da automatizuješ ogroman deo posla...

To je što se server side dela tiče. On ide brzo. Client side je nešto sporiji jer je seckanje template, slaganje JavaScripta i generalno testiranje kako to sve izgleda i radi prilično dug proces. Za seckanje kompleksnijeg template treba i po par sati, a JavaScript je posebna priča čim odmakneš od show / hide efekata i odličiš da napraviš nešto kompleksnije.

Btw, prihvatio bih izazov da napravim upotrebljiv forum (kategorije, forumi, teme, odgovori, registracija, aktivacija, možda čak i moderatori ako se nađe vremena) za 1 dan. Doduše, izazov je izazov, tad se radi mnogo napornije nego obično

Edit: a sad će doći django ekipa i sve nas pokopati svojom efektivnošću

Poslednja izmena od Ilija Studen : 27. 06. 2006. u 01:30.
Ilija Studen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 27. 06. 2006.   #6
Petar Marić
Python Ambassador
Master
 
Avatar Petar Marić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 602
Hvala: 28
27 "Hvala" u 17 poruka
Petar Marić će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za Petar Marić
Default

Znaš kako Ilija: kada jedan non-programer napravi ovako nešto to govori što-šta o kvalitetu frameworka
__________________
Python Ambassador of Serbia
Petar Marić je offline   Odgovorite uz citat
Staro 27. 06. 2006.   #7
Pedja
Predrag Supurović
Grand Master
 
Datum učlanjenja: 24.01.2006
Lokacija: Užice
Poruke: 791
Hvala: 3
200 "Hvala" u 12 poruka
Pedja is on a distinguished roadPedja is on a distinguished roadPedja is on a distinguished road
Default

Nemoj se uopste opterecivati brzinom programiranja. Ako su ti rokovi tako kratki da je bitno koliko brzo pises kod onda tu nesto grdno nije u redu sa rokovima.
Pedja je offline   Odgovorite uz citat
Staro 27. 06. 2006.   #8
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

I sta ces onda? Kazes "sorry, there's something seriously wrong with your deadline" a on kaze "Thank you. I'll find somebory else"

Ne mislim da treba juriti brzinu po svaku cenu, narocito ne na stetu kvaliteta, ali opet brzina mnogo pomaze, ako nista drugo - imas vise vremena za druge stvari. znaci, ako tebi treba nedelju dana za nesto sto se radi 3 nedelje, imac cele 2 nedelje da odradis jos nesto drugo i zaradis dodatnu kintu, ili cak da se 2 nedelje prevrces po ceo dana na nekom peskiru na nekom bazenu. To je dobar razlog, zar ne?

Ja to ne bih nazivao "brzina" posto je to relevatno za neke sprinterske discipline, meni je blizi naziv "rutina", kao recimo kada "mlada kuvarica" (u smislu sa manje od 2 godine braka odluci da napravi kolac, ona mora da meri na kucnoj vagi "100g oraha, 50g badema, 200g brasna... " i nikako da ispadne kao sto pravi kewa. Medjutim posle malo prakse, domacica ne samo da meri od oka, nego tako potrefi sve prave mere da kolac uvek ispadne dobar
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!

Poslednja izmena od bluesman : 27. 06. 2006. u 13:11.
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 27. 06. 2006.   #9
kaizen
old school
Professional
 
Avatar kaizen
 
Datum učlanjenja: 07.02.2006
Poruke: 340
Hvala: 32
44 "Hvala" u 20 poruka
kaizen će postati "faca" uskoro
Default

Slažem se. "Brzina" (ja bih opet to pre nazvao visoka produktivnost) se dobija praksom ali i konstantnom željom za usavršavanjem svojih veština.

Negde sam pročitao(mislim da je Fred Brooks pisao o tome) da je izuzetno dobar programer i do 10 puta (!) produktivniji od prosečnog programera.

Mislim da je to u pitanju. Ali, ne treba se time obeshrabrivati, nego motivisati.

Poslednja izmena od kaizen : 27. 06. 2006. u 12:16.
kaizen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 27. 06. 2006.   #10
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Što je govorila Vida (profesorica matematike u srednjoj tehničkoj u Somboru): treba steći brzinu i rutinu. Prvo ne ide bez drugog...

Off Topic:
Citat:
Originalno napisao Petar Marić
Znaš kako Ilija: kada jedan non-programer napravi ovako nešto to govori što-šta o kvalitetu frameworka
Ne. Samo govori koliko je framework specijalizovan Probaj da napraviš webmail aplikaciju sličnu GMailu da vidiš kako ceo koncept lako pada u vodu čim probaš da upotrebiš FW za nešto za šta isti nije specijalizovan. No, to je neka druga priča Pratiš Python scenu pa si najverovatnije upoznat sa "specijalizovano vs opšte" diskusijama.

Poslednja izmena od Ilija Studen : 27. 06. 2006. u 12:27.
Ilija Studen je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori



Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
metaTED 1.0 - brzo i lako preuzimanje video predavanja sa TED konferencije Petar Marić Opušteno 0 22. 05. 2009. 15:54
Koliko naplatiti? Tane Sva početnička pitanja 4 01. 03. 2008. 08:11
na kom jeziku programirate? oliver Programiranje 5 09. 03. 2007. 13:50
Jedno brzo pitanje, script shutdown Ilija Studen PHP 4 06. 09. 2006. 20:07


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 00:56.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.