Investiranje u portal

[Dejan Bizinger]

Originalno napisao mungos

Nažalost najveći broj njih u Srbiji razmišlja tako, ali izuzeci moraju da postoje. S druge strana da li si uopšte pisao biznis plan u fazonu portala kakvog si opisao i tražio potencijalne investitore?

Napisao sam i predocio koncept projekta, bilo je zainteresovanih ali je kod jedne firme koja je pokazala najvise interesovanja bio uslov da oni budu 100% vlasnici citavog projekta sto meni nije prihvatljivo a i krajnje je nelogicno. Smatram da je uvek bolje dati kljucnim osobama koje vode projekat da budu u vlasnickoj strukturi jer je to najbolja motivacija i smatram da je to najbolji nacin da projekat bude uspesan.

[Goran Aničić]

Dejan Bizinger:
Napisao sam i predocio koncept projekta, bilo je zainteresovanih ali je kod jedne firme koja je pokazala najvise interesovanja bio uslov da oni budu 100% vlasnici citavog projekta sto meni nije prihvatljivo a i krajnje je nelogicno. Smatram da je uvek bolje dati kljucnim osobama koje vode projekat da budu u vlasnickoj strukturi jer je to najbolja motivacija i smatram da je to najbolji nacin da projekat bude uspesan.

Ovo je vrlo prosto, kada svedemo na osnovne ekonomske kategorije. Investiranje, ulaganje podrazumeva povrat investicije i zaradu (ovo je ključno). Možeš li ti to tvojim biznis planom, iskustvom, prethodnim projektima i rezultatima, sopstvenim delom ulaganja, garantovati potencijalnom suinvestitoru?

Ovaj tip Web lokacija, što pokazuju praksa, uglavnom ne donosi zaradu i ima sasvim drugu svrhu.

[Dejan Bizinger]

Originalno napisao Goran Aničić

Ovo je vrlo prosto, kada svedemo na osnovne ekonomske kategorije. Investiranje, ulaganje podrazumeva povrat investicije i zaradu (ovo je ključno). Možeš li ti to tvojim biznis planom, iskustvom, prethodnim projektima i rezultatima, sopstvenim delom ulaganja, garantovati potencijalnom suinvestitoru?

Za pocetak, slozices se, najverovatnije bi poslovali sa gubicima striktno ekonomski gledano. Medjutim, i kada bi poslovali sa gubicima vezano za portal isto tako je vrlo verovatno da bi portal doprineo kompaniji po pitanju brendinga, poboljsanju goodwill-a i kao rezultat toga da se poboljsa offline prodaja a to se ne moze tako lako utvrditi da je zasluga portala.

Odgovor na tvoje pitanje je da bih mogao da garantujem da ono sto pocnem da radim na taj nacin da bi sajt bio u samom vrhu posecenosti i profitabilnosti. Ja nisam u prilici da u portal ulazem novac u tom obimu koliko bi bilo potrebno zato sluzi investitor. Ulagao bih nematerijalne resurse.

Tvoja konstatacija bi bila na mestu da sam ja napisao da niko nece da ulaze u portal, pa da je to zato sto oni nisu sigurni u ono sta im pricam. Ali napisao sam da postoji firma koja je iz mog koncepta shvatila da ce imati koristi ali i pored toga zeli da bude 100% vlasnik. To je neuobicajeno na Zapadu.

Ovaj tip Web lokacija, što pokazuju praksa, uglavnom ne donosi zaradu i ima sasvim drugu svrhu.

Ako 9 od 10 sajtova te vrste nema zaradu ne znaci da 10-ti nece imati zaradu. Pretpostavljam da si pod tim da ovakav portal ima sasvim drugu svrhu mislio da sluzi boljem imidzu, pozicioniranju kompanije i povecanju offline prodaje. Ako si mislio na neke druge svrhe voleo bih da napises na koje si mislio?

Interesantno je da kod nas kada je rec o ulaganju na Internet odmah se postavlja pitanje kada ce se investicija vratiti sto jeste bitna stavka ali imam utisak da se kod nas na to tako posmatra da ako to nije odmah da onda Internet nije zanimljiv.

Ali ako neka firma sponzorise neki dogadjaj i plati za to velike pare kako onda moze sa sigurnoscu da zna da su joj se vratile te pare? Ili da uzme neku poznatu osobu da joj bude promoter? Naravno da ne moze da zna sa sigurnoscu da je bolja prodaja nastala bas zbog tog sponzorstva ili promotera, ali moze da bude sigurna da je to sponzorstvo doprinelo boljem imidzu i pozicioniranju firme.

Sustina je da firme koje imaju finansijskih sredstava moraju da posmatraju pre svega svoje dugorocne ciljeve a ne kratkorocne.

[bluesman]

Pročitah pažljivo sve što ste napisali, ja iskreno nemam iskustva sa portalima iz prostog razlog što mi neverovatno idu na živce klonirani PHP Nuke besmisleni portali čiji vlasnici jedva da znaju da sroče pismen email, da ne širimo priču o online biznisu. Zato čim mi neko spomene PHP nuke i slične sisteme, okrećem se i odlazim - svaki dalji razgovor je besmislen.

[nixa]

sobzirom da imam iskustva sa velikim portalom ( kada je stao imao je sql gzip od 300 mb ) mogu da kazem da jos uvek nema kod nas svest za tako nesto,pogotovo ne za neku specificnu oblast.

Ovde postoje jako malo glomaznih web sajtova koji imaju pravi team,menadžment i slično i iza njih opet mora da stoji nešto veće od samog sajta ( iza b92 stoji tv ,iza krstarice Fon itd ..)


Daleko smo mi od .Com industrije

[mungos]

Napisao sam i predocio koncept projekta, bilo je zainteresovanih ali je kod jedne firme koja je pokazala najvise interesovanja bio uslov da oni budu 100% vlasnici citavog projekta sto meni nije prihvatljivo a i krajnje je nelogicno. Smatram da je uvek bolje dati kljucnim osobama koje vode projekat da budu u vlasnickoj strukturi jer je to najbolja motivacija i smatram da je to najbolji nacin da projekat bude uspesan.

Onda uči od Indexa. Ukoliko mogu da ti ponude neku okej platu (svakako veću od trenutne), ti lagano potpišeš jednogodišnji ugovor i kreneš da radiš. Tokom tih godinu dana imaćeš sve relevatne informacije o poslovanju portala na ovim prostorima i ako nakon godinu dana i dalje budeš zainteresovan za vlastiti portal, lagano povučeš najbolje iz redakcije za sobom i startaš svoj portal. Prvo kladio bih se da ćeš u takvom slučaju mnogo lakše naći investitora, a s druge strane ukoliko tokom tih godinu dana i dalje budeš oduševljen tim poslovnim modelom možeš sam da kreneš u potragu za kapitalom (ortaci, roditelji, kumovi, rođaci, komšije, kredit kod dobre banke, itd.).

Što se tiče love u prvih godinu dana ukoliko kreneš sam, sem satisfakcije da si vlasnik recimo 80% portala, ti lično nećeš zaraditi nešto više u odnosu na cifru koju ti oni ponude, čak je pitanje da li i toliko.

Ali napisao sam da postoji firma koja je iz mog koncepta shvatila da ce imati koristi ali i pored toga zeli da bude 100% vlasnik. To je neuobicajeno na Zapadu.

Onda potraži zapodnog investitora željnog da ulaže na atraktivno srpsko tržište.

Za pocetak, slozices se, najverovatnije bi poslovali sa gubicima striktno ekonomski gledano. Medjutim, i kada bi poslovali sa gubicima vezano za portal isto tako je vrlo verovatno da bi portal doprineo kompaniji po pitanju brendinga, poboljsanju goodwill-a i kao rezultat toga da se poboljsa offline prodaja a to se ne moze tako lako utvrditi da je zasluga portala.

Ukoliko je u pitanju Internet PR i jačanje brenda, onda ne vidim smisao te širine, zašto baš portal. Isti posao se može odraditi sa potpuno drugačijom strategijom koja podrazumijeva znatno manja ulaganja i cimanja.

Interesantno je da kod nas kada je rec o ulaganju na Internet odmah se postavlja pitanje kada ce se investicija vratiti sto jeste bitna stavka ali imam utisak da se kod nas na to tako posmatra da ako to nije odmah da onda Internet nije zanimljiv.
Sustina je da firme koje imaju finansijskih sredstava moraju da posmatraju pre svega svoje dugorocne ciljeve a ne kratkorocne.

Šta bitna stavka? Zdravom investitoru je to najvažnija stvar -- kako, kada i kom procentu se njegova vraća investicija. Što se tiče dugoročnih ciljeva kod investira, oni su jasni -- koliko će on u narednom periodu po povratku investicije da zarađuje od tvog portala, klasična priča o Ameru kojem se na uloženi dolar vraćaju tri...

Generalno čitano, ja stičem utisak da ni ti sam nisi siguran o benificijama koje investitora pruža portal, ukoliko mene ovdje ne možeš da ubijediš, onda njega još teže, pogotova ako je Srbin ;-)

nixa:
sobzirom da imam iskustva sa velikim portalom ( kada je stao imao je sql gzip od 300 mb ) mogu da kazem da jos uvek nema kod nas svest za tako nesto,pogotovo ne za neku specificnu oblast.

Daleko smo mi od .Com industrije

Što se tiče spomenutog "velikog portala", ja sam Šalindriji još prije dvije godine, odnosno na početku te priče, rekao da tu nema hljeba kada je tamo udarna vijest "Britni Spirs više nije nevina"...

I naravno da sam bio u pravu.

[Dragan Varagić]

Originalno napisao Dejan Bizinger

Napisao si na primeru B92 da je najvazniji razlog "brdo uloženog američkog kapitala u pozadini". Novac je naravno uvek veoma bitan faktor u svakom poslovnom poduhvatu.

To je samo potreban uslov ali ne i dovoljan. Zasto onda Pink kao verovatno najprofitabilnija TV u Srbiji nema slican portal!? Nemaju para za tako nesto? Njihov sajt samo informise o kompaniji i aktuelnim emisijama i filmovima. Znaci, hocu da kazem da kod B92 nije kapital najbitniji faktor sto imaju tako kvalitetan sajt nego njihov menadzment i clanovi tima koji shvataju znacaj Interneta a to su jos davno shvatili.

Razlog zašto sajt B92 ima takav (reklamni) tretman u kući, isključiva je zasluga management tima sajta koji su uspeli da objasne svojevremeno Veranu i ostalima da za ozbiljan razvoj sajta potrebno je da ima ravnopravan tretman kod oglašivača. Mogli ste da čujete ove godine na E-trgovini da je prošle godine promet od oglašavanja na ovom sajtu bio 120.000 EUR (procena tržišta online oglašavanja za prošlu godinu je 250.000 EUR).

Znači ovo je više izuzetak u odnosu na postavku politike medijske kuće i to je razlog zašto se to ne dešava u drugim medijima (morate imati dosta ubedljive i uticajne managere sajta).

Sa druge strane (opet kod online oglašavanja), problem je što u najvećim marketinškim agencijama mora postojati set medija planera koji će uporno insistirati na uvršavanju i Interneta u medija planove velikih oglašivača, a mali broj njih je uopšte svestan o mogućnostima Interneta. Čuo sam primer iz jedne velike makretinške agencije gde je jednom media planeru trebalo nekoliko meseci ubeđivanja i test kampanja da bi uvero radio oglašavanje u standardnu ponudu media planiranja, a sve se ovo dešavalo pre godinu dana.

Videćemo da li će se nešto početi menjati sa ozbiljnijim pojavljivanjem httpool-a, jer oni dosta rade sa marketinškim agencijama (oni su dosta uradili na popularisanju online oglašavanja u Hrvatskoj).

Što se tiče razvoja portala - pratite od jeseni aktivnosti Telekoma: u najavi su dva veoma velika online projekta - kreiranje bar dva portala. Kada oni krenu za njima će još po neki...

Kada se puste u rad prvi domaći online payment gateway-i (neki su najavili krajem godine), doći će i do zamaha kreiranja portala. I dalje su u najavama neki dosta veliki projekti online super-marketa... ali videćemo...

[STELLANOVA]

Zasto onda Pink kao verovatno najprofitabilnija TV u Srbiji nema slican portal!? Nemaju para za tako nesto? Njihov sajt samo informise o kompaniji i aktuelnim emisijama i filmovima. Znaci, hocu da kazem da kod B92 nije kapital najbitniji faktor sto imaju tako kvalitetan sajt nego njihov menadzment i clanovi tima koji shvataju znacaj Interneta a to su jos davno shvatili.

Drugacije su koncipirane medijske kuce. B92 je informativna medijska kuca ciji finansijeri zele da vrse informativni uticaj na populaciju guranjem vesti i raznih tema u javnost. Ako se analizira rad B92 sajta i vesti koje se tamo objavljuju kao udaren i kao ''TEME'' jasno je kakav se cilj zeli postici.

Sa druge strane imamo PINK koji je okrenut populaciji koja je zainteresovana za njihovu programsku semu (spanske serije, grand parada, grand show....) a koja nije bas okrenuta internetu i savremenom nacinu komunikacije.
PINK je cisto privatna televizija ciji je osnovni cilj profit bez obzira na to kako doci do njega (kakva programska sema, tip emisija i sl.)
B92 je televizija gde profit nije od presudnog znacaja i koja ima podrsku NVO sektora (novcanu i logisticku) koja se vraca objavljivanjem vesti koje su u vezi sa radom tih NVO. Takodje B92 ima priliv sretstava od strane donatora.
Zakljucak je da PINK i B92 ne mozemo porediti na istoj osnovi kao i po pitanju shvatanja profita.

[jasmanac]

Imam poprilicno iskustvo sa yuyellowpages.net portalom koji je bio prilicno profitabilan dok sam radio za njih.

[dkurel]

Originalno napisao Dejan Bizinger

Interesuje me zasto u Srbiji pojedinci i kompanije koje imaju finansijskih sredstava a pritom se i bave delatnostima koje su vezane za IT za sada ne pokazuju interes u investiranje u portal opsteg tipa? Zasto se u Srbiji portal ne tretira kao ravnopravan medij? Izuzeci naravno postoje, pre svega mislim na B92.NET koji su izuzetno profesionalni (u to sam se i uverio) i ciji menadzment je prepoznao snagu Interneta.

Sta je sa ostalim medijima, kompanijama...!? Zbog cega su kompanije spremne da placaju 100 i vise evra za sekundu u prime time-u a ne reklamiraju se na Internetu?

Zbog cega u Srbiji nema investicionih fondova koji bi bili spremni da investiraju u nove ideje kao portal opsteg tipa a da pritom ne traze 100% vlasnistva!?

Jednostavno je:

1. ne isplati se to raditi u Srbiji - jako mala ciljna populacija a u okviru nje je jos manje onih od kojih se mogu izvuci pare

2. radna snaga u Srbiji za te stvari je preskupa (u odnosu na Indiju ili Kinu, na primer)

3. internet infrastruktura je ocajna u Srbiji

4. nas mentalitet podrazumeva i dalje racunare igrackama (jes' vraga, ti ces tu meni da naplacujes sto se zezash sa kompjuterima)

5. zato sto svi (ciljna grupa od koje treba da uzmes pare) gledaju filmove i Dnevnik a nece da klikcu po netu i ne znaju ni da ukljuce komp (uglavnom)

Ja imam vrlo jednostavan test za isplativost projekata u Srbiji koji se sastoji od pitanja:

- Moze li moja mama to da koristi ? (penzioner, antitalenat za tehniku ikakvu)
- Ako je odgovor na prethodno potvrdan, da li ce smatrati to za potrebno ? (uglavnom nece)
- Ako je odgovor i ovde potvrdan - posle koliko ce joj dosaditi ? (ovde odredjujemo zivotni vek projekta)
- Najzad - ako je sve potvrdno i odredjeno - ima li u Srbiji neko ko ima pare u dzepu da to finansira a sa dovoljnim koeficijentom inteligencije da uopste shvati projekat?

Toliko.