DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > Programiranje
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

Programiranje Java, Perl, VB, ASP, .NET, C, C++, Pascal, Delphi Sponzor: VIP izazov 3

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 05. 03. 2009.   #81
kaizen
old school
Professional
 
Avatar kaizen
 
Datum učlanjenja: 07.02.2006
Poruke: 340
Hvala: 32
44 "Hvala" u 20 poruka
kaizen će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao kaizen Pogledajte poruku
Kôd:
System.out.println(100000 * 100000);
Inače degojs nisam siguran da si razumeo poentu moje poruke sa ovim parčetom koda. Netačan rezultat koji se dobija je direktna posledica upotrebe tzv. "primitivnih" tipova podataka.
kaizen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #82
jablan
VD IT Direktora
Invented the damn thing
 
Avatar jablan
 
Datum učlanjenja: 08.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.118
Hvala: 503
1.307 "Hvala" u 282 poruka
jablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamen
Default

Citat:
Originalno napisao bluesman Pogledajte poruku
Yebesh oop
Da onda lepo pozatvaramo radnje i uposlimo Indijce? Jebeš učenje i napredovanje, jebeš razmenu znanja, jebeš forume... Što ne odrade Indusi, odradiće naši magični editori i svi zadovoljni...
jablan je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #83
Dragi Tata
dinosaurus
Master
 
Avatar Dragi Tata
 
Datum učlanjenja: 29.12.2005
Lokacija: Nova Engleska
Poruke: 636
Hvala: 79
263 "Hvala" u 66 poruka
Dragi Tata će postati "faca" uskoroDragi Tata će postati "faca" uskoroDragi Tata će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao bluesman Pogledajte poruku
Ja sam imao zadatak da ga implementiram na jedan sajt i odustao sam pa sam napisao svoj kod...
Eto, sam si odgovorio na pitanje "čemu sve to".

Citat:
Originalno napisao bluesman Pogledajte poruku
Yebesh oop
Tu se manje-više slažem. Napravili su celu religiju od obične programerske paradigme.
Dragi Tata je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #84
Dragi Tata
dinosaurus
Master
 
Avatar Dragi Tata
 
Datum učlanjenja: 29.12.2005
Lokacija: Nova Engleska
Poruke: 636
Hvala: 79
263 "Hvala" u 66 poruka
Dragi Tata će postati "faca" uskoroDragi Tata će postati "faca" uskoroDragi Tata će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao kaizen Pogledajte poruku
Inače degojs nisam siguran da si razumeo poentu moje poruke sa ovim parčetom koda. Netačan rezultat koji se dobija je direktna posledica upotrebe tzv. "primitivnih" tipova podataka.
Strogo govoreći, nije. Problem je u operatoru za množenje koji sasvim lepo može da se napravi tako da baci izuzetak kod integer overflow situacija i sa "primitivnim" brojevima.

U stvari, priznajem da sam iznenađen da čujem da Javin operator za množenje nije tako urađen.
Dragi Tata je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #85
kaizen
old school
Professional
 
Avatar kaizen
 
Datum učlanjenja: 07.02.2006
Poruke: 340
Hvala: 32
44 "Hvala" u 20 poruka
kaizen će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao Dragi Tata Pogledajte poruku
Strogo govoreći, nije. Problem je u operatoru za množenje koji sasvim lepo može da se napravi tako da baci izuzetak kod integer overflow situacija i sa "primitivnim" brojevima.
Nije šija nego vrat Pa bacanje izuzetka je takođe zbunjujuć i neočekivan rezultat za početnika (ne zaboravi konteks oko čega je započeta rasprava, a to je da je "prirodnije i razumljivije da broj nije objekat"). Jedini prirodan, razumljiv i očekivan ishod je da dobije ispravan rezultat množenja.
kaizen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #86
Dragi Tata
dinosaurus
Master
 
Avatar Dragi Tata
 
Datum učlanjenja: 29.12.2005
Lokacija: Nova Engleska
Poruke: 636
Hvala: 79
263 "Hvala" u 66 poruka
Dragi Tata će postati "faca" uskoroDragi Tata će postati "faca" uskoroDragi Tata će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao kaizen Pogledajte poruku
Nije šija nego vrat Pa bacanje izuzetka je takođe zbunjujuć i neočekivan rezultat za početnika (ne zaboravi konteks oko čega je započeta rasprava, a to je da je "prirodnije i razumljivije da broj nije objekat"). Jedini prirodan, razumljiv i očekivan ishod je da dobije ispravan rezultat množenja.
Hteo sam da kažem da je sasvim moguće da operator za množenje detektuje integer overflow i sa primitivnim tipovima a da li će da baci izuzetak ili da bude pametan pa vrati tačan rezultat (što i nije uvek moguće uostalom - šta ako ne postoji integer tip dovoljno veliki da "spakuje" rezultat?) to opet nema veze sa objektima već sa implementacijom operatora množenja.
Dragi Tata je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #87
degojs
I'm a PC too.
Wrote a book
 
Avatar degojs
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Kanada
Poruke: 1.354
Hvala: 82
130 "Hvala" u 89 poruka
degojs će postati "faca" uskorodegojs će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Inače degojs nisam siguran da si razumeo poentu moje poruke sa ovim parčetom koda. Netačan rezultat koji se dobija je direktna posledica upotrebe tzv. "primitivnih" tipova podataka.
NE. To je ograničenje kompajlera, a ne prostih tipova podataka. Kompajler koji bi po difoltu te vrednosti tretirao kao npr. long ili double neće imati problem, a i dalje su "primitivi" u pitanju.
__________________
Commercial-Free !!!
degojs je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #88
kaizen
old school
Professional
 
Avatar kaizen
 
Datum učlanjenja: 07.02.2006
Poruke: 340
Hvala: 32
44 "Hvala" u 20 poruka
kaizen će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao Dragi Tata Pogledajte poruku
... pa vrati tačan rezultat (što i nije uvek moguće uostalom - šta ako ne postoji integer tip dovoljno veliki da "spakuje" rezultat?)
U tome je i moja poenta zašto "krivim" tip podatka. Kada je broj objekat, čuvanje vrednosti je unutrašnja stvar objekta pa može biti realizovana na razne načine. Da demonstriram:

Kôd:
>> 10000000.class
=> Fixnum
>> 10000000.class.superclass
=> Integer
Kôd:
>> 100000000000000000000000.class
=> Bignum
>> 100000000000000000000000.class.superclass
=> Integer
Kôd:
>> 10000000 * 100000000000000000000000
=> 1000000000000000000000000000000

Poslednja izmena od kaizen : 05. 03. 2009. u 19:44.
kaizen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #89
kaizen
old school
Professional
 
Avatar kaizen
 
Datum učlanjenja: 07.02.2006
Poruke: 340
Hvala: 32
44 "Hvala" u 20 poruka
kaizen će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Originalno napisao degojs Pogledajte poruku
NE. To je ograničenje kompajlera, a ne prostih tipova podataka. Kompajler koji bi po difoltu te vrednosti tretirao kao npr. long ili double neće imati problem, a i dalje su "primitivi" u pitanju.
ma daj, a kada izađe iz njihovih okvira?

Kako ne vidiš da je problem isti kao kada ne enkapsuliraš neki objekat. Umesto da radiš sa interfejsom broja a da te ne zanima kako je realizovano njegovo čuvanje u memoriji, ovde radiš direktno sa tom vrednošću.
kaizen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 05. 03. 2009.   #90
degojs
I'm a PC too.
Wrote a book
 
Avatar degojs
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Kanada
Poruke: 1.354
Hvala: 82
130 "Hvala" u 89 poruka
degojs će postati "faca" uskorodegojs će postati "faca" uskoro
Default

Kada izađe iz okvira tih tipova podataka, slažem se da brojevi kao objekti imaju prednost. Živ mi bio, pa kad izađeš iz okvira double tipa, pa se čujemo.. Jednostavno: koliko često se to tebi dešava na poslu?
__________________
Commercial-Free !!!
degojs je offline   Odgovorite uz citat
"Hvala" degojs za poruku:
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
Java programiranje misha topola Programiranje 10 13. 01. 2011. 14:33
vb programiranje bonkic Programiranje 2 12. 09. 2010. 16:31
Internet Programiranje marevuksa Sva početnička pitanja 7 08. 10. 2007. 10:29
Programiranje RIA MrSteel Programiranje 11 15. 05. 2007. 14:17


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 18:12.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.