Da li je narod heroj...

[mungos]

TIME ili je poranio, ili otkrio toplu vodu, ili žestoko omašio izborom. Ova fora sa ogledalom i nije nešto revolucionarna. Stara je priča za jedan zoo vrt u Americi koji je poznat po najkrvoločnijim zvjerima na svijetu, a ispod natpisa "najopasnija životinja na svijetu" drže ogledalo. Ili što je uradio jedan od američkih časopisa (moguće čak i Wired) prije par godina, kad su slikali kuću svih svoj pretplatnika (neka velika baš cifra), tema broja je bila privatnost i svi su u štampanom magazinu na prvoj unutrašnjoj korici dobili fotografiju svoje kuće u visokoj rezoluciji i poruka u fazonu "znamo gdje živite..."

Da se vratim na temu. Ima jedna epizoda u Simpsonima, davno prije Web2, negdje tamo u 90-im, kad se Homer zakači na Internet i napravi svoj načičkani sajt na foru GeoCities sajtova, odnosno MySpace danas. I zatim sjedi čitav dan ispred kompa i gleda dolazi mu iko na sajt, ali counter (jebote svi smo više zaboravili ovaj nekad nezaobilazni dio svakog sajta) da se pomjeri sa nule. Onda promjeni sajt, predstavi se kao Mr.X i počinje da piše i izmišlja afere u Springfildu i postane najposjećniji medij u Springfiledu :-)

http://www.thesimpsons.com/mrx/ (evo sajta iz epizode)
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Com...e_Menace_Shoes
http://www.thesimpsons.com/episode_guide/1206.htm


Samim tim, stvar je samo lične vještine kako će neko iskoristiti snagu medija. Da li neko vrši veliki uticaj kroz blogosferu ili TV talk show, po meni je sasvim svejedno, stvar forme. Bitna je suština.

Dejan Bizinger:
Počelo je doba kada Vox populi ima sve veći smisao i više ne predstavlja samo populističku frazu. Sve veći uticaj ima glas tzv. "običnog" korisnika Interneta koji ne sedi skrštenih ruku i samo čita tekstove i gleda razne sadržaje nego ih i stvara.

http://blog.b92.net/node/3396

Uticaj običnog korisnika po meni ne postoji. Vrhunac za malog čovjeka je domet od 30 sekundi o kome sam pisao. Čak i onaj ludak Zmaj od Šipova kontinuirano radi na svom publicitetu, na način na koji već radi i traje duže 30 sekundi.

Samo je stvar brzine koja možda daje privid lakoće lakšeg plasiranja informacije i dezinformacije, koja je opet stvar svijeta u kome živimo: kompjuteri, mobiteli, sataliti sve su ubrzali. Mislim, ako neko vrši uticaj time što će se registrovati na dating sajt, kliknuti digg taster, pokazati slike na Flickru, reći Marku Vidojkoviću da je debil u komentarima na b92 blogu, onda je u žestokoj zabludi...

@ e-Miloje: važi se

[degojs]

Originalno napisao mungos

Uticaj običnog korisnika po meni ne postoji.

Ma kako bre?

Pa imaš mnogo primera gde je upravo nečiji blog doveo do nekih većih promena.

Npr. Mark Russinovich je na svom blogu opisao kako kupiš običan muzički CD od Sonija i popiješ rootkit na Windowsu. Masa blogera, malih, a kasnije, i velikih sajtova je to prenela, pokrenulo se.. i na kraju tužilaštvo pokreće istragu. Rezultat? Sony povukao tu "zaštitu" i ovih dana su se dogovorili i oko odštete koju će da isplaćuju (mislim da moraju da isplate oko $50M na račun štete).

Pa ajd sad baš da vidimo koja će kompanija da uradi nešto slično. Da li bi se ti kao menadžer sad odlučio da ugradiš takvu zaštitu? Pa može, al računaj ako tamo neki Mark otkrije stvar, da si verovatno ostao bez posla.

[mungos]

Uticaj je napravio Mark Russinovich, a masa je prosirila vijest. Uticaj tako funkcionise odkad je ljudi

Na Guglu 400,000 for Mark Russinovich, znaci nije anonimus u pitanju. Pa i da je i anonimis, ja evo recimo nadjem neki bag Sony PS3 npr. da se konzola na odredjenu foru moze zapaliti sama od sebe, roknem na digg, ovi to kao izdiguju, linkuje mi pricu neki uticajni blog, recimo Engadget. Prica zatim stigne do agencije koja radi PR sa MS XBox, za mjesec dana tvoja supruga procita to isto uz jutarnju kafu u Blicu

[degojs]

Pa sad, nije Mark bio anonimus, ali koliko rezultata bi Google dao PRE cele priče? Pazi, ko god je preneo vest (a nema ko nije), pomenuo je njegovo ime, to se vuklo po internetu mesecima.. tako da od tih 400,000 danas, pitanje je koliko je bilo pre. A da nije interneta, kako bi se uopšte i pročulo, još tako efikasno, tu je caka.

Pa imaš ti još primera, nemoj da me teraš da kopam Šta je sa onim zapaljivim baterijama za laptope? I to je tako krenulo.. pa su na kraju svi veći proizvođači obustavili isporuke (opet) Sony baterija.

Dakle, ne vidim da stoji da pojedinci nemaju nikakvog uticaja, što si ti bio napisao, a ne vidim zašto mi sad objašnjavaš kako se vesti prenose, itd.

[Miloje Sekulic]

Originalno napisao degojs

Pa imaš ti još primera, nemoj da me teraš da kopam Šta je sa onim zapaljivim baterijama za laptope? I to je tako krenulo.. pa su na kraju svi veći proizvođači obustavili isporuke (opet) Sony baterija.

Dakle, ne vidim da stoji da pojedinci nemaju nikakvog uticaja, što si ti bio napisao, ne vidim zašto mi sad objašnjavaš kako se vesti prenose, itd.

Onda cu ja da zamolim mungosa da mi napise clanak za magazin

Miloje

[mungos]

Kažem ti, pojedinci mogu da naprave uticaj preko drugih pojedinaca koji imaju uticaj. Ista je stvar da ja oktrijem 1984. neki error u Apple Macintoshu, odem kad svog drugara IT novinara koji pise recimo za PC Magazine i ispricam mu pricu koju on objavi. I sad sam ja napravio uticaj ili drugar koji je to objavio, ili novina u kojoj on radi? Nemam formalni trening iz ove discipline niti obrazovanje pa ne mogu da koristim prave izraze, ali shvatas sto ocu da kazem.

[degojs]

Ma dobro, meni je glupo da teram dalje.. Ti uopšte ne vidiš ulogu koju je tu odigrao internet i pojedinac. Đavola bi se ta priča tako brzo prenela (ako uopšte i bi), da nije interneta, Mark Russinovich ili ne. Šta je tek reći za npr. Bev Harris? Šta je reći za snimke kad (opet) policija mlati tamo nekog tipa, pa se to objavi na YouTube, pa bar nešto bude urađeno po tom pitanju jer sve velike kuće to dalje prenose, itd..

Totalno je nebitno što je na kraju to preuzeto od velikih medijskih kuća i što je išlo preko njih. Pa naravno da jeste, one i imaju snagu da dalje teraju priču, a u tome i jeste fazon, jer pre ne bi ni te medijske kuće i poznatiji novinari ni znali za takve priče.

Pa iluzorno je očekivati da će jedan pojedinac na blogu da tera veliku medijsku kampanju mesecima.. Bitno je da je dao informaciju, da su upravo te kuće mogle da saznaju, da se lako prenosi priča i slično.

Ne razumeš uopšte poentu.

P.S.
Evo još jedan primer: šta je sa EU i odbacivanjem zakona o softverskim patentima? Pa ko je pokrenuo i vodio kampanju ako ne pojedinci i mali sajtovi, razmenjivali mišljenja, gurali u tom pravcu, itd, itd. Ne znam da li su odigrali presudnu ulogu, ali sigurno su imali uticaja na kasnije glasanje u parlamentu, itd.

[mungos]

Svakako da je Internet odigrao, igra i igraće bitnu ulogu u prenošenju informacija. Ali totalno je nebitno sa aspekta uticaja da li je video neko prvi okačio na YouTube ili je ga je iskopao neki novinar i prvi put prikazao na TV Čačak ili o tome napisao neko. Bitan je moment kad on dolazi na RTS i CNN kad ga gleda čitava nacija, kod naroda se stvara pritisak i onda autoriteti (vlast u državi, upravni odbor kompanije, direktor škole, itd.) pod pritiskom javnosti moraju da promjene nešto.

Radi se samo o kanalima plasiranja vijesti. Da li ce to biti net ili direktni kontakt sa novinarem, zamozapaljivanje ispred skupstine, telefonski poziv, ili nesto peto, totalno je nebitno. Mislim, Internet tu sa aspekta kanala radi ekstremno jaku stvar, ali osnovni elementi uticaja se bitno ne mjenjaju.

[degojs]

Ali totalno je nebitno sa aspekta uticaja da li je video neko prvi okačio na YouTube ili je ga je iskopao neki novinar i prvi put prikazao na TV Čačak ili o tome napisao neko. Bitan je moment kad on dolazi na RTS i CNN kad ga gleda čitava nacija,

Pa neće ni doći do RTSa i CNNa ako ovi pojedinci ne naprave snimak kako policija mlati čoveka, jer ga niko neće snimiti. Ne mogu novinari da budu na svakom mestu. Za primer EU i softverskih patenata, ne sećam se da su velike medijske kuće odigrale uopšte bitniju ulogu. Da Bev Harris nije uradila šta je uradila i to objavila na netu, ne bi TV stanice ni imale nikakvu priču..

Bitan je moment kad on dolazi na RTS i CNN kad ga gleda čitava nacija,

Ne, nije više toliko bitan, jer nisu jedini. Odnosno, CNN i nema izbora nego da preuzme vest.

[ivanhoe]

^^ slazem se... danas je konkurencija i brzina sirenja informacija tako velika da medijske kuce i nemaju neki izbor.. ako jedna kuca ne objavi vest koja je prostrujala netom rizikuje da je objavi neka druga, a to odmah znaci promenu gledanosti, a to opet znaci promenu zarada od reklama, a sa time se nije igrati.. ako policija upuca 2 crnca sa 50 metaka ljudi zele da cuju za to, i televizije to moraju da im prenesu, jer ce oni inace gledati neku drugu televiziju, vrlo prost trzisni zakon...

Tako da sa jedne strane velike medjske kuce mogu da manipulisu javnim mnjenjem i oblikuju ga u nekom pravcu, ali sa druge strane to javno mnjenje su njihovi gledaoci i oni moraju da mu i udovoljavaju da ne bi ostali bez tih istih gledalaca... a onaj faktor koji povlaci linju izmedju ta dva je neki obican lik koji ima hrabrosti/snage/istrajnosti da isteruje pravdu i drma kavez dok se prica ne prosiri dovoljno da je preuzmu veliki igraci...