activeCollab 1.0 Preview

[boccio]

Prijatelju - ja sam tebe razumeo, ali ti mene nisi

Hajde da uprostim, u firmi/ekipi/whatever koja se ozbiljno bavi komercijalnim razvojem softvera ima najmanje programera i dizajnera, a najveci deo u platnom spisku cine osobe koje rade customer care, tech. support, pre-sales, QA/testing i slicno...

Morate imati interni QA/testing, nema vise community-ja koji ce vam za dzabe testirati beta i RC verzije softvera A tek se onda polako moze stvarati neki malo siri pool ljudi i developera koji se ukljucuje u testiranja i razvoj - i za to dobija free licence, free upgrades, early access na nove verzije, bolje uslove komunikacije sa dev. timom i slicne benefits... Ja sam do zla boga zavideo Iliji koliko korisnog inputa dobija od svog communityja, dok meni samo kukaju, zahtevaju, traze, vriste... E, sad - welcome to the jungle

Valjda se sad razumemo...


//edit: samo jedan detalj... ko od vas ima vBulletin licencu, i imao je prilike da radi sa njihovim support-om, znace o cemu pricam.
http://www.vbulletin.com

Average response time
(last 30 support issues)
1 hr : 03 min

Sad dajte malo masti na volju... koliko oni imaju prodatih licenci, koliko teoretski moze biti ticketa dnevno, pa malo proste matematike... koliko ljudi tu radi? OK, znam, to je vBulletin... ali jasno je valjda principijelno sta hocu da kazem.

[McKracken]

Normalnu visegodisnju evoluciju projekta od garaze do biznisa predstavljate kao da je neko nekom oteo igracku, a svima su puna usta startupa,

Samo sto ovde nije bila u pitanju normalna akcija koja pocinje u garazi vec hipi pokret koji se pretvorio preko noci u industriju duvana.

Moja zamerka je sto je trapavo izveden zaokret koji je mogao biti mnogo suptilniji i omogucio firmi koja se formirala iza projekta da se lakse i brze odrzi. Takodje, jednostavno mi se cini da ekipa koja je iza projekta pomalo previse samouverena kad je u pitanju pozicija na trzistu i da nisu svesni koliko lako moze da se ljosne

Ili, da jos jednom pokusam da pojasnim: Cak i najgadniji poslovni covek, bez trunke morala, ne bi dozvolio od hreoja postane izdajnik preko noci a da u medjuvremenu nije kapitalizovao prethodnu poziciju. To je sve samo ne pametan POSLOVNI potez iz koga izbija neiskustvo (hint: resursi koje imate kao free model su veci nego sto imate sada ili u bliskoj buducnosti i jos se ne odrazavaju na bottom-line -> Payroll == Hell on Earth)

Ako mu kupe licencu samo oni sa bloga/foruma koji su rekli da ce uzeti, imace dovoljno novaca da zaposli sekretaricu da 8h dnevno radi support i odgovara na pitanja po forumu, pise dokumentaciju itd.

Ovo bi bilo steta komentarisati
Posalji mi broj te low consumption super-sekretarice i domah je zaposljavam.

[bluesman]

Vidim da neki nisu razumeli šta sam hteo da kažem. Ne radi se ovde o tome kolika je cena, već o ceni uopšte. Da je od početka proizvod koštao neke pare, čisto sumnjam da bi se javilo puno entuzijasta da pomognu i da bi bili toliko srećni da oteraju basecamp "tamo gde mu je mesto". Pričali ste o etici, po meni je i ovo nešto o čemu može da se raspravlja na tu temu.

Druga stvar je oko "uspeha". Niko to ne poriče, ali isto tako ne može da se poništi to što su svi odavde redom pomogli Iliji da proširi buzz. Čim se digne frka, beba je rođena... Zašto recimo ne uradimo isto za ovaj Vivvo (ili kako već beše ime) ako ćemo iskreno, ja mislim da je to daleko bolji i zreliji projekat od ovoga. A zna se i zašto nismo. Zato što je boccio od početka krenuo sa nekom cenom i niko od vas nije osetio potrebu da "pomaže nekom drugom da uzima pare". Da li se vidi sada jasnije razlika između ta dva projekta?

Ovo je još jedan od razloga zašto ja mislim da je taj opensource jedna velika prevara i foliranje. To je samo najjefitniji način da nađeš ljude koji će da testiraju umesto tebe i da ti pomognu da napraviš bolji projekat. Ja više verujem u freeware: evo vam ljudi ovo, ništa ne garantujem, ne dajem podršku osim po ceni XXX po satu. Fer i korektno.

Ono mi nekako dođe kao neko iznajmi stan, pa ga sredi, a onda mu gazda digne kiriju jer je sada stan bolji nego što je bio pre nego što ga je sredio.

Moja najveća zamerka Iliji je što se zaneo i poslušao pogrešne savete, ništa više ni manje od toga, sve je to u principu samo njegova stvar.

Srđane, ok je da "braniš ortaka", ali veruj mi da nema potrebe da ga braniš, niko ga i ne napada. Ovo je forum, svako kaže svoje mišljenje, nema potrebe da citiraš svakoga ko je ostavio post i pobijaš "napade". Rekao si šta si hteo, kao i svi ostali, i to bi trebalo da bude sve što se računa u granicu dobrog ukusa, sve preko toga postaje preterivanje.

[jablan]

Originalno napisao bluesman

Ono mi nekako dođe kao neko iznajmi stan, pa ga sredi, a onda mu gazda digne kiriju jer je sada stan bolji nego što je bio pre nego što ga je sredio.

Poređenje nije na mestu, jer je stara verzija aC-a još uvek opensource i svako može da nastavi tamo gde je Ilija stao (koliko sam ukapirao, već postoji aktivan fork). To je lepota softvera, začas od jednog napraviš dva, dok sa stanovima ne ide tako lako...

Probajte da Ilijinu odluku posmatrate ne kao "odlučio je da naplaćuje aC", već "prestao je da razvija otvoreni aC". Stari i novi aC su defakto dva različita proizvoda. U tom smislu, jedino što u celom slučaju može biti pod sumnjom etike je zadržavanje istog imena za taj različiti softver. Po mom ubeđenju, svaka dramatična promena licence bi morala biti praćena promenom imena.

[ylodi]

Zar se i dalje mora ponavljati besplatno!=open_source? :-(

Možda se varam, ali meni se čini da Ilija nije namjerno išao na navlakušu, tj. to mu nije bila osnovna strategija. Uspjeh njegovog projekta nagnao ga je da donosi odluke u hodu.

A takvima koji kažu da će nešto kupiti ja vjerujem tek onda kad sjedne lova na račun. :-)

Da se razumijemo, meni bi bilo drago da se na slijedeći Web.Start Ilija doveze u nekom bijesnom autu i da ga možemo pokazati kao primjer uspješnog web poduzetnika koji mlati silnu lovu. Draže mi bi bilo da kao takav postane uzor klincima, a ne da smatraju da jedino kriminalom možeš nešto postići na ovom brdovitom Balkanu.

[Ilija Studen]

Ma opušteno, kritike vrede 100x više nego pohvale.

Kada uhvatim nešto slobodnog vremena poslaću malo opširniji odgovor.

Hvala

[srdjan]

Nisam advokat I.S. niti koristim njegov program (naprotiv, koristim konkurentni) tako da nemam nikakav interes u onom sto sam napisao, osim da "profesionalnom odboru za docek" (tm) porucim da pusti coveka da radi svoj posao. Poruke kritike treba da sluze da projekat ucine boljim u narednoj verziji, a ne da budu samo kukumavke kako je "zajednica nasamarena".

Normalnu visegodisnju evoluciju projekta od garaze do biznisa predstavljate kao da je neko nekom oteo igracku, a svima su puna usta startupa, e-startova, web buzzova itd. Ne znam kakve ste vi mega IT korporacije i zajednice stvorili svojim radom, ali za projekat iz Srbije koji je presao ovaj put mozete samo kapu da skinete.

[ivanhoe]

no dobro, svako iskustvo kosta, nemojte sad svi drvljem i kamenjem na Iliju, on se bar trudi nesto da uradi... a uvek je lako biti pametan nakon sto se nesto desi, treba biti pametan pre, a to moze jedino sa iskustvom..

[McKracken]

Nisam imao nameru da bilo koga "drvljem i kamenjem', ali Ilija vise nema "Amulet of Open Source" koji ga stiti od realnosti