Wikileaks - zasto je vazan i moze li opstati?

[degojs]

Originalno napisao oksite

I onda degojs kaze bila 3 slucaja!!!???

Da, 3 slucaja waterboarding-a koji si ti pomenuo. Gde si ti citao o vise slucajeva istog?
Lepo te pitam, moze biti da sam propustio vest ili zaboravio i da lupam :-)

U SAD u ovom trenutku samo 2% svrsenih studenata su gradjani SAD, 98% su studenti na razmeni i studenti koji su dosli zbog obrazovanja.

Pa sto dolaze u Ameriku da se obrazuju? LOL Vidis kako su glupi Ameri, pa imaju obrazovne institucije koje privlace studente iz celog sveta. I tako ce lepo i da zarade mozda ili zadrze u SAD nekog kad diplomira, itd. Glupaci

Inace, nisam znao da je diploma merilo da je neko glup ili ne.

(A pogotovo kad takve ocene dolaze iz drzava gde se studira po 10 godina, a zivi do 30-te na racun mame i tate.)

Vidi, kod njih se dobar posao nalazio relativno lako i sta sad.. covek odluci nece da ide na faks vec nadje (pristojan) posao i sad je glup? A *VRLO* cesto je to privatni biznis gde zaradjuje 10x vise nego onaj sa diplomom i jos je sam svoj sef. Glupo a?

Ja ovde ne bih nista vise dodao.

Nemoj, jer ne znas o cemu pricas.

[oksite]

Originalno napisao degojs

Inace, nisam znao da je diploma merilo da je neko glup ili ne.

Originalno napisao degojs

Vidi, kod njih se dobar posao nalazio relativno lako i sta sad.. covek odluci nece da ide na faks vec nadje (pristojan) posao i sad je glup? A *VRLO* cesto je to privatni biznis gde zaradjuje 10x vise nego onaj sa diplomom i jos je sam svoj sef. Glupo a?

Znaci, diploma nije merilo da li je neko glup ili ne, a novac jeste? Stani, molim te, tvoje teze vise nemaju nikakve veze sa stvarnim stanjem stvari.

Usput, ja nigde nisam rekao da je neko glup zato sto nije zavrsio ili upisao fakultet. Nisam rekao, niti to mislim. Ipak, samo 2% zavrsi fakultet, ali nisam rekao da ih je samo 2% pocelo da studira. Njih je preko 90% . Ohladi malo, nemas pojma sta pricas.

[degojs]

Originalno napisao 3banchi

Sa mojom sam se obracunao

Well.. Ko se obracunao? Kada?

Nakon sto su izgubljeni ratovi (a koji su okrenuti u koristi drugih isto uticajem trece strane), drzava u teskoj izolaciji godinama -> ekonomija kolaps, gubitak dela teritorije, itd, itd. Znaci, promenu vlasti kod nas su izdejstvovali oni iz vana (SAD, EU) rekao bih mozda i vise nego iz unutra, zar ne?

Jedino sto jos nisu na kraju dosli i uhvatili Slobu za usi i izbacili napolje. Mada, koliko znam, prisalo se da ce bas to na kraju morati da urade - okupiraju nas i izvrse pacifikaciju, kao sa Japancima. E ne znam da li je istina da je NATO imao i takve planove, mada nisam daleko od toga da verujem da jesu.

ali me je jebala Americka vlada ni kriva ni duzna dva i po meseca i ja imam problem sa njom.

Ma ajde. Jesi ti prespavao rat u bivsoj drzavi? E jebi ga. O tome je trebalo misliti ranije, kad su se ratovi pokretali.

[Markok]

Originalno napisao oksite

U SAD u ovom trenutku samo 2% svrsenih studenata su gradjani SAD, 98% su studenti na razmeni i studenti koji su dosli zbog obrazovanja. Ja ovde ne bih nista vise dodao.

Ne verujem u ove podatke.
Neki link koji pokazuje ukupan broj studenata na koledžima i univerzitetima bi dobrodošao.

[oksite]

@Markok

Ne mogu da nadjem, citao sam u onim godisnjim listama u FT. Podatak se verovatno odnosi na research programe, ne i na non-research, kako bi to sve bilo u ravni sa evropskim obrazovnim sistemima. Ali, i mene je u prvo vreme zaprepastilo.

Interesantan link, ako nekoga zanima ova tematika:
http://www.insidehighered.com/news/2009/11/16/intl

New international enrollments -- a key figure for projecting future trends since many students, once in the United States, will stay for several years to finish programs -- are up by an even larger percentage, 15.8 percent in a year. While graduate students continue to be the top category of foreign students, and grew at a healthy rate, the year saw even larger percentage gains for undergraduate and non-degree students.

Da se stvarno vratimo na temu, evo predloga za mogucu diskusiju, skoro pa u real-time da diskutujemo, situacija se menja iz dana u dan:

http://www.engadget.com/2010/08/07/r...-negotiates-s/

Evo degojs, nisu Ameri i Srbi/Balkanci, vec Kanadjani i Saudijci. Ovo naravno kada bih generalizovao, posto niti su Kanadjani (videti strukturu vlasnistva u RIM), niti su Saudijci (prijatelji iz CIA ih zamolili da testiraju "Kanadjane" i njihovu politiku i spremnost pre nego sto nesto slicne ne probaju u SAD).

[srdjan]

Razlika izmedju američke demokratije i oblika koje praktikuju druge, našem narodu bliske države (Iran, Rusija, Kina, Severna Koreja, ...) jeste da ovakvi dogadjaji i informacije:

A) nisu mogući ni u jednoj od navedenih,
B) mogu da dodju do naroda uz pomoć par klikova,
C) dolaze do naroda izmedju ostalog uz pomoć samih američkih medija,
D) mogu lako da utiču na dalji razvoj situacije.

Kad smo mi u pitanju, možemo da mrzimo Ameriku zbog bombardovanja, priznanja Kosova i da se hvalimo kako imamo starije tarabe i lepše ribe... ali ovakav princip odgovornosti države pre svega prema svom narodu neće još dugo postojati ovde, niti je ikada postojao. Tamo država (parlament, sudije, vlada, policija, ...) postoji zbog naroda, a mi svi zajedno postojimo samo zbog bahatog parazita zvanog Republika Srbija.

[3banchi]

^ ja samo ne kontam zasto pricu o slucaju koji se tice amerike stalno prebacujete na pricu o Iranu, Kini i Severnoj Koreji, Srbiji...pa naravno da je stepen licnih sloboda na zapadu veci nego na istoku. Pa zar zbog toga nije dozvoljena bilo kakva kritika tog zapada a da ga se ne poklopi sa nekim bezveze primerima na istoku?
Ali ima i jedna velika razlika u ta dva tabora...jedni radi svoje vlasti maltretiraju svoje gradjane, a drugi zarad iste te vlasti i novca maltretiraju ceo svet. Da se slikovito i krajnje pojednostavljeno izrazim - mene je ovde deset godina maltretirala moja vlast, Kineza maltretira njegova vlast i neka se on izbori sa time. Ja sad nemam problem sa Kineskom ili Iranskom vladom, boli me patka za njih. Sa mojom sam se obracunao ali me je jebala Americka vlada ni kriva ni duzna dva i po meseca i ja imam problem sa njom.
Tako je to i u svetu...mnogi narodi su se nasli izmedju cekica americke vlade i nakovnja svoje vlastite.

[srdjan]

Originalno napisao 3banchi

Pa zar zbog toga nije dozvoljena bilo kakva kritika tog zapada a da ga se ne poklopi sa nekim bezveze primerima na istoku?

To nisu bezvezni primeri, navedena društva su predstavljena kod nas kao slobodarska i maltene bezgrešna, a svako spominjanje u vestima izaziva žar u srcu prosečnog Srbijanca čije su negativne emocije prema Americi (bolje rečeno: trenutnom neprijatelju) zloupotrebljene radi dnevne politike.

Ni u jednom od navedenih društava WikiLeaks ne da nije moguć, već bi autor odavno bio pokojni.

Posle se čudimo mladim srbskim nadama koje su rasle u miru i napretku 2000-ih i trebalo bi da budu normalnije.

[3banchi]

@ oksite
Pa vidi...tesko je oprati pare na zapadu i veoma riskantno. Ovde i na slicnim destinacijama u divljini sve to ide lakse i bez velikog rizika.
Ima ona prica kako se stranci sa uredjenog zapada ponasaju kad dodju ovde - tamo im ne pada na pamet da kupe softver, muziku ili film na divljaka, ali cim vide ove nase studose po ulicama kako valjaju cd-ove...eto ih u redu.

[3banchi]

@ srdjan
primeri sa istoka su bezvezni u kontekstu ove teme, te cinjenice ne treba posebno dokazivati.
I uvek se iznova cudim kako nekriticke apologete zapadne politike uvek zaborave da spomenu Saudijsku Arabiju, Pakistan i slicne egzoticne destinacije kao izrazito totalitarne rezime. Nadam se da se sad razumemo. Inace ne delim tvoj stav kako su ljudi ovde vecinski opcinjeni tim rezimima. A sto se tice opet te Amerike...mislim da ljudi reaguju emotivno u smislu "neuzvracene ljubavi" i razocarenja.