DevProTalk (DPT) vs EliteSecurity (ES)

[conica]

i prosto moram da dodam jos nesto..ne mogu da se suzdrzim

JAKO sam razocarana radovima!!!!!!!!

toliko da je ovo moralo da ide u poseban post

[Pedja]

Ja bih rekao da je najkrivlji za lose uradjene zadatke sam profesor. Meni su ovo cini u stilu prosenog srpskog nastavnika koji zadaje zadatke, a ni sam ne zna o cemu se radi.

Mogao je tako da da zadatak da se porede recimo Krstarica i sajt nekog script kiddija.

Meni ovo lici na pojednostavljenu verziju izbora za najbolji srpski sajt, bez odsustva kriterijuma i kategorizacije koja obezbedjuje dovoljan nivo uporedivosti.

Klinci su se potrudili i uglavnom nevesto poredili ono sto su na prvi pogled mogli porediti: usability i sadrzaj, i naravno u dobroj meri promasili.

Trebao je neko prvo da im objasni kako da porede, i na sta da obrate paznju.


Usput, postavio sam info i na ES na http://www.elitesecurity.org/tema/160174. Red je da i oni prokomentarisu.

[bluesman]

Originalno napisao conica

Sa druge strane, ja smatram da se dva foruma mogu uporedjivati, ali samo ako se u pojedinim segmentima analize uzmu u obzir i neke cinjenice i njihov uticaj.

conica, ovde je prica svedana na mnogo nizi nivo tipa: ovaj je lepsi ovaj je ruzniji. Mozda treba preformulisati pitanje.

Znas, cesto me pitaju "zasto se ne reklamirate?". Pretpostavljam da znas koji je odgovor, da ne gusim vise.

Mozda gresim, ali ja bih ovakve radove vratio na doradu. Ne mora 35 strana, moze i 2, ali kvalitetnije od ovoga. Cak i da postavimo pricu o "takmicenju", mada mislim da sam pokazao da ne zelim takmicenje, ako nista drugo bar zbog onog google search - ne znam ni jedan forum koji omogucava pretrazivanje tema na "suparnickim" forumima, mogu da kazem da ja ne kapiram ostale kao suparnicke i na ovo pitanje DPT vs XXX treba gledati kao na kvalitativno a ne takmicarsko pitanje.

Znas, meni je bez veze da neko kaze da je DPT bolji zato sto je "lepsi". Ja onda to smatram kao promasaj. Ili da kaze da je ES bolji zato sto ima tema "od igle do lokomotive". Ili da je "DZ" bolja jer je pronasao 300 rezultata za query "Makro fotografija".

Treba se postaviti objektivno pa se za svaki forum postaviti u ulogu onoga koji je ciljna grupa. Zatim odgovoriti na pitanja, iz perspektive takvog coveka:

- da li mogu da nadjem ono sto me interesuje
- da li mogu da kvalitet foruma doprinosi mom znanju
- da li mogu da doprinesem kvalitetu foruma
- da li je kvalitet diskusija (i tehnicki i stilski i svaki drugi) primeren mojim shvatanjima
- usability (tu spadaju sve te price o bojama, menijima, layout, rasporedu informacija...)
- kakva je atmosfera na forumu
- da li osecam forum kao svoj i da li se osecam kao sastavni deo foruma.

I sve to iz ugla posetioca koji je ciljna grupa takvog foruma. Onda mozemo da uporedjujemo i DPT sa B92, i forum RTS sa SerbianCafe ....

Znaci, ovako subjektivno pitanje, jednostavnom analizom moze da postane koliko-toliko objektivno.

[bluesman]

Usput Pedja, tamo ti je vec obrisana tema

BTW, i takvi potezi uticu na odluku koji je forum bolji / losiji? Mislim, sta bi se desilo da je ostala ta poruka? Javilo bi se 200 ljudi sa ES koji bi napisali da je "ES zakon" - prava idila. Znas ono: "pticice svrkucu, zeka skace po livadi, ES je zakon, a sunce miluje kosu decici koja radosno trckaraju po dvoristu..."

Ili oni misle da su toliko bolji da je ovo samo nacin besplatnog reklamiranja kod njih... (mislim da im citam misli)

[borstale]

Originalno napisao bluesman

Usput Pedja, tamo ti je vec obrisana tema

He, pa tamo se bave samo ozbiljnim temama

[noviKorisnik]

Pobogu broker, kud ga stavi u MZ !!!

[mungos]

Pogledao sam rad br. 5 koje se kao smatra boljim, ostale nisam smio da otvaram posle istog. Neprofesionalno, nepismeno i na kraju krajeva ispod ionako niskog akademskog načini pisanja radova ovakvog tipa.
Mislim da je nK izvadio suštinu sa svojim komentarom:

Uglavnom sam stekao utisak da je za pripremu izlaganja od 10 minuta uloženo manje od 10 minuta pripreme.

Dalje ne bih da komentarišem. Što se tiče same postavke pitanja, mislim da je dosta nedorečeno. Koji je forum bolji, po kojim kriterijumima, šta je u stvari cilj, iz koje perspektive se gleda (npr. aktivnog člana komune, redovnog posjetioca, slučajnog prolaznika ili posjetioca koji je tek došao po određenu informaciju i nema ga sledeći put dok mu nešto ne zafali, itd.). To je isto ko kad pitaš koja je žena bolja, ili auto ili nešto treće... mnogo faktora u igri. S tog aspekta mislim da su forumi dosta nezgodni za komparacija i da treba jasno definisati kriterijume i finalni cilj.

Dalje mislim da upoređivanje ES-a i DPT-a nema nikakvog smisla. Postoji taj faktor međusobnog nadopunjavanja, moguće je možda uporediti sadržaj za Internet kategorije u okviru ES-a sa DPT-om, ali to nema mnogo smisla pošto je jezgro najkvalitetnijeg sadržaja u 80% slučejeva kreirano od strane istih ljudi

Uopšte rečeno, upoređivati informacioni megapolis (koji sadrži sve elemente jednog velikog grada) sa cyber jazbinom gdje se okuplja gotovo isključivo prekaljena ekipa nema pretjeranog smisla.. :-) Sem dobre zabave.

[Pedja]

Originalno napisao bluesman

Usput Pedja, tamo ti je vec obrisana tema

Nije jos uvek, samo je premestena.

[chole]

Slazem sa sa ranije pomenutim zamerkama u vezi studentskih radova. To sto ste videli su samo stavke a studenti su morali opsirnije da argumentuju ono sto su izneli. Ovo je bio samo jedan od tri obavezna zadatka. Posto ovaj zadatak donosi najmanje poena studenti se i nisu trudili oko ovog rada.

Ja licno znam odgovor koji forum je bolji za mene.

Na dlanu i ostali sajtovi nisu bili predlozeni jer u to vreme jos nisu bili aktivni (ispravite me ako gresim ).

Ova tema i nije bila pokusaj da bilo sta izmenim na ovom odlicnom forumu vec da iznesem vidjena jedne grupacije korisnika ovog foruma.

Posto su studenti u isto vreme imali tezi seminarski rad da iz predmeta Animacije normalno je da su najvise trazili tutorijale za 3dmax.

Jos jednom kazem, to su bile samo kratke crte a studenti su morali opsirnije da obrazloze sve sto su napisali.

Poenta ovog seminarskog rada je bila da se studenti oslobode treme prilikom nastupa pred vecom publikom. Radovi su predstavljeni uz pomoc video bima i pred troclanom komisijom i kolegama. Mogu Vam reci da nakon tri izlaganja student stice neku vrstu rutine i gubi strah koji bi mogao da ima na nekom javnom nastupu.

Nakon izlaganja razvila se zestoka diskusija.

DPT treba da nastavi ovako kako je i krenuo.

Pozdrav

[chole]

BTW, radovi nisu vise na netu zbog zahteva jednog od studenata da se skolne sa neta.

Pozdrav za Pedju koji zna sta je pravi srpski profesor.