Љуска

[Lalaland]

Originalno napisao degojs

Moram li ja da se složim da je ta neka reč ispala iz mode? Tj. ko to određuje?

Pa nije to ("datoteka") ipak tako stara reč , ja sam je učio u srednjoj školi, a nisam tako star (34).

Osim toga, ako je ispala iz mode, nije iz mog života, ovaj, rečnika.



Ne vidim paralelu. Doduše, ja nikad nisam nešto najbolje stajao sa tim šta je u modi pa ću ti verovati.. oko tog kaputa, pretpostavljam da kao žensko više pratiš te stvari.



Sigurna si u to? Da sve što narod koristi - da to obavezno ide u rečnik? Ne znam, pitam..

Ajd' i na ovo da odgovorim kad sam se već uvukla u diskusiju.

Naravno da ne moraš da se složiš ni oko čega, nije u tome svrha (poenta) diskusije. Nadam se da ovo sve nisi shvatio kao neki napad na tebe lično, daleko bilo, bar sa moje strane.
Što se mode tiče, verovao ili ne, sve je podložno istoj, čak i stvari za koje nikad ne bi rekao, kao što je na primer nauka. Ko to odredjuje? Kolektiv. Kolektiv je i taj kome komunikacija služi. A kad smo već kod komunikacije, svako je slobodan da koristi ili ne koristi reči koje želi, a da li će ih i drugi podjednako koristiti i razumeti, to je već posebno pitanje.
Možda sve reči nisu za javnu upotrebu ali i za takve postoje rečnici.

[degojs]

Originalno napisao Lalaland

Ajd' i na ovo da odgovorim kad sam se već uvukla u diskusiju.

Naravno da ne moraš da se složiš ni oko čega, nije u tome svrha (poenta) diskusije. Nadam se da ovo sve nisi shvatio kao neki napad na tebe lično, daleko bilo, bar sa moje strane.

Naravno da ne, hteo sam jednostavno da pitam: ko je to, gde i kada proglasio npr. rec "datoteka" za zastarelu?

Što se mode tiče, verovao ili ne, sve je podložno istoj, čak i stvari za koje nikad ne bi rekao, kao što je na primer nauka. Ko to odredjuje? Kolektiv. Kolektiv je i taj kome komunikacija služi. A kad smo već kod komunikacije, svako je slobodan da koristi ili ne koristi reči koje želi, a da li će ih i drugi podjednako koristiti i razumeti, to je već posebno pitanje.
Možda sve reči nisu za javnu upotrebu ali i za takve postoje rečnici.

Lepo, samo ja nesto nisam fasciniran kolektivom niti sam ubedjen da je kolektiv u pravu uvek. Po meni stvar je jednostavna - ako je rec u recniku, onda je ispravno koristiti je? Nisam ni ubedjen u to da je nauka toliko podlozna modi, ne znam bas da ce sutra biti mozda moderno da je 2+2=4.1


Gledala si "Brojke i slova" nekad? Lepo onaj doktor proveri da li je rec u recniku, ako jeste, nema dalje rasprave tipa "Ali to nije moderna rec vise," itd. Bar se ja ne secam takvog slucaja.

Pogotovo ne znam da je rec "datoteka" vec zastarela?


I tako.. Brojke i slova.. malo da budemo i neozbiljni (I da sa razumemo: da ne bude ovo pogresno shvaceno.)

[Lalaland]

Originalno napisao degojs

Nisam ni ubedjen u to da je nauka toliko podlozna modi, ne znam bas da ce sutra biti mozda moderno da je 2+2=4.1

Moda kao duh vremena. Metafora. Tako je i datoteka (uzeta ovde kao primer), u duhu IBM mašina veličine frižidera, bušenih kartica, diskoteka i, kad smo već kod tv igara, Kviskoteke. Ne zato što dotična reč više ne valja, na protiv, nego zato što je u ljudskoj prirodi da iznova izmišlja vec izmišljeno.

[degojs]

Originalno napisao Lalaland

Moda kao duh vremena. Metafora. Tako je i datoteka (uzeta ovde kao primer), u duhu IBM mašina veličine frižidera, bušenih kartica, diskoteka i, kad smo već kod tv igara, Kviskoteke. Ne zato što dotična reč više ne valja, na protiv, nego zato što je u ljudskoj prirodi da iznova izmišlja vec izmišljeno.

Kako u duhu IBM mašina veličine frižidera i bušenih kartica, ja evo sada napravih ove slike, kao primer.

Ali ja nikako da čujem ko to u stvari određuje da je neka reč ispala iz mode. Evo, ovo nekako govori da ti nešto to radiš na svoju ruku, zar ne?


Inače, ako na jeziku niko ništa neće da radi, kako već stanje jeste otprilike, onda će svaka reč da ispadne iz mode, pa zato i imamo slučaj da ljudi koriste reči kao "hejtovanje." Kako ćemo mi uopšte imati neke naše reči, ako ih ne dodajemo u jezik? Pa nećemo ih imati nikada onda.

Ili je možda u pitanju uobičajeno: neću da otvorim rečnik i naučim reč iz svog jezika, na engleski takođe neću da prelazim i tu ima posla, nego ću nešto otprilike da kombinujem, samo da je lakše. To je nama svojstveno, zar ne: opušteno, šta ima veze..

[Lalaland]

Originalno napisao degojs

Ali ja nikako da čujem ko to u stvari određuje da je neka reč ispala iz mode. Evo, ovo nekako govori da ti nešto to radiš na svoju ruku, zar ne?

Da, to ja sve sama smišljam . Kao što sam već rekla, modu shvati kao duh vremena a duh vremena ne odredjuje niko posebno i svi zajedno. Sigurno imamo predvodnike (leaders) u različitim oblastima, kao što je Bill Gates u oblasti računara, ali mase su te koje nešto na kraju prihvate ili ne prihvate. O tome su napisani tomovi knjiga a šta mi lično mislimo o ukusima te iste mase je već druga priča.

Inače, ako na jeziku niko ništa neće da radi, kako već stanje jeste otprilike, onda će svaka reč da ispadne iz mode, pa zato i imamo slučaj da ljudi koriste reči kao "hejtovanje." Kako ćemo mi uopšte imati neke naše reči, ako ih ne dodajemo u jezik? Pa nećemo ih imati nikada onda.

Naravno da treba da se radi na jeziku, i sama se trudim, verovao ili ne. Na kraju krajeva, za to sam se u neku ruku i školovala (Romanistika) a život me odneo u druge vode. I ova diskusija ovde je rad svoje vrste. Situaciju treba sagledati sa svih strana i to realno. Primeri ekstremnog treniranja strogoće kao što to rade Francuzi teško da će kod nas proći (i ne treba, ako mene pitaš). S druge strane, individualno zalaganje i predlaganje rešenja je apsolutno neophodno (tu se slažem). Pitanje ostaje šta će na kraju biti prihvaćeno a šta ne.

Imaš li neki predlog za hejtovanje?

[Dragi Tata]

Originalno napisao Lalaland

Imaš li neki predlog za hejtovanje?

Ako uopšte ta reč znači ono što ja mislim da znači, moglo bi recimo "netrpeljivost".

[degojs]

Originalno napisao Lalaland

Da, to ja sve sama smišljam . Kao što sam već rekla, modu shvati kao duh vremena a duh vremena ne odredjuje niko posebno i svi zajedno. Sigurno imamo predvodnike (leaders) u različitim oblastima, kao što je Bill Gates u oblasti računara, ali mase su te koje nešto na kraju prihvate ili ne prihvate. O tome su napisani tomovi knjiga a šta mi lično mislimo o ukusima te iste mase je već druga priča.

Sve ja to razumem (valjda), samo ti meni nigde nisi rekla otkud tebi da je "datoteka" zastarela reč, da nije u duhu vremena i slično?

[Lalaland]

Originalno napisao degojs

Sve ja to razumem (valjda), samo ti meni nigde nisi rekla otkud tebi da je "datoteka" zastarela reč, da nije u duhu vremena i slično?

Pa, dobro, ako ja nisam merilo, ima ko jeste. Pregledaj ovaj forum pa vidi koliko često ljudi upotrebljavaju ovu reč. Ako se ovde gde se skupljaju ljudi koji se profesionalno bave datotekama ne vidi često, šanse su da je neće mnogo biti ni van ovih okvira. Otidji do neke škole pa pitaj klince o datoteci. Database? Baza podataka?