Licitacije, jedinstvena ponuda itd.

[Alex Covic]

Prema "Zakonu o igrama na sreću" (službeni glasnik RS, 84/2004), "Kviz u kojem krajnji ishod zavisi iskljucivo od znanja ucesnika u igri na osnovu koga mu se pruža mogucnost da ostvari dobitak u novcu, stvarima, uslugama ili pravima, ne smatra se igrom na srecu."

Aukcije, posebno klasične (dakle, ne one sa najmanjom jedinstvenom ponudom) bi po mom mišljenju trebalo da spadaju u ovu kategoriju, jer je realno predstaviti scenario kao igru veštine/znanja, u kojoj faktor sreće nije uključen.

Za izdavanje mišljenja o kategoriji kojoj projekat pripada zadužena je Uprava za igre na sreću pri Ministarstvu finansija republike Srbije.

Nažalost, faktor lobiranja je naravno vrlo izražen u ovoj branši, i koliko ja znam, nijedan 'mali igrač' još uvek nije dobio odobrenje da legalno pokrene aukciju ovog tipa. Kažem nažalost, jer su SMS-aukcije postale potpuni hit u svim zemljama u kojima radimo (Rumunija i Bugarska kao najsvežiji primeri), i mogu da garantujem da će prvi ozbiljan projekat tog tipa u Srbiji biti itekako unosan.

[bluesman]

Nisam baš razumeo na osnovu čega se pravno može staviti znak jednakosti između aukcija i kvizova znanja. Ne znam zašto bi aukcije uopšte i bile povezivane sa igrama na sreće - zašto uopšte gledati da li je tu veliki ili mali faktor sreće - to je obična prodaja. Da nije to neki "inovativni" knjigovođa pokušavao da pronađe "rupe" u propisima pa poredio aukcije sa igrama na sreću?

[Dejan Bizinger]

Aukcije generalno ne spadaju u igre na srecu. Nego je problem sto ove nove aukcije nisu regulisane jos u pravom smislu zakonom pa se onda tumacenja mogu vrsiti na razne nacine i u zavisnosti ko je pokrece.

Da li ima neko ugovor koji se potpisuje izmedju prodavca i kupca u datim aukcijama? Ja znam da neke firme ni nemaju fiskalnu kasu za ovo vec samo ugovor koji potpise kupac koji plati izlicitiranu cenu aukcije.

[cvele]

Meni nije jasno kako "najmanja jedinstvena ponuda" moze da se nazove aukcijom

Ti ne licitiras vec gledas u pasulj i pogadjas da li je neko vec poslao ponudu od 51dinar. Tu nema ekonomije vec samo srece. Ja bih to nazvao kockom na nivou poker aparata.

[tokugawa]

Mislim da bi svaki sms provajder trebao da ti pruži potrebne informacije. Usluga sms provajdera nije samo da se isprogramira servis i isplati prihod, već i da se pruži konsultantska usluga iz oblasti finansija i prava u praksi. Drugim rečima, kako to sve ispratiti papirološki i pravno. I posle neko kaže: "A zašto vi uzimate 20%, a taj i taj provajder uzima 15%"

1. Obrnuta aukcija po mišljenu ministarstva finansija ne spada u "igre na sreću", ni u "igre znanja", već se radi o aukciji. Zbog toga pobednik na aukciji, ne dobija nagradu, već kupuje robu i dobija račun za to. (u ovom slučaju fiskalni)

2. Najispravnije je izdati fiskalni račun, jer se radi o kupovini stvari od strane fizičkog lica. Verujem da to sa ugovorima ne pije vodu ukoliko bi poreski organi krenuli u kontrolu.

3. Nije komplikovano. Kupiš fiskalnu kasu i knjigovođa zavede ulaz i izlaz robe.

4. Po zakonu preduzeća se mogu baviti svim delatnostima, sem onim za koje je potrebna posebna dozvola (proizvodnja oružja, banke, cigarete....). Drugim rečima, ne treba registracija delatnosti.

5. Ne plaća se 20% jer nije igra na sreću. Po zakonu treba platiti pdv na punu cenu proizvoda (realnu vrednost), mada nisam 100% siguran, imamo konsultanta u našoj firmi za ovo i možemo detaljno videti.

Imamo taj servis u ponudi, možemo dati i detaljnije informacije o recimo funkcionisanju igre na Pinku (8080) i ugovor o tome. Javi se ako je i dalje aktuelno pitanje.

Originalno napisao Dejan Bizinger

Interesuje me da li neko moze da da savet kako na najbolji nacin da se izvede licitacija sa jedinstvenom ponudom a da bude sve u skladu sa zakonom. Ja sam pricao sa mojim knjigovodjama, advokatom i nekim osobama ali je problem sto niko ne zna da mi da konacni savet jer to kako kazu jos nije potpuno regulisano zakonom.

Da li neko ima iskustva sa tim ili zna nekog kako to izvodi? Vrlo bih cenio taj savet.

Konkretno:

1. Kako se to pravda u knjigovodstvenom smislu - firma kupi proizvod za npr. 500 evra i proda ga za npr. 500 dinara.

2. Kada se roba proda, posto se proda fizickom licu, da li je uvek neophodna fiskalna kasa, jer sam od pojedinaca cuo da neki ne rade sa fiskalnom kasom nego se potpise neki ugovor izmedju prodavca i kupca.

3. Ukoliko je obavezna fiskalna kasa, interesuje me koliko je komplikovano imati fiskalnu kasu?

4. Vidim da se ovakve licitacije promovisu od strane velikih medijskih kuca u Srbiji pa pretpostavljam da firma ne mora da bude registrovana za delatnost prodaje proizvoda.

5. Da li je dovoljno ne odbiti PDV od proizvoda (za firme koje su u PDV-u) i dodatno platiti porez od 20% kako bi bilo sve u skladu sa zakonom?

Molim vas da kada odgovarate da navedete da li je vasa poruka zasnovana na vasem misljenju ili ste zbog razlicitih razloga sigurni u to (pitali ste svog knjigovodju, advokata, radite vec to ili znate firmu koja se time bavi). Ukoliko imate preporuku dobrog knjigovodje koji poznaje dobro tematiku u vezi ovakvih i slicnih servisa u vezi sa novim tehnologijama slobodno mi posaljite kontakt na PP.

Hvala.

[McKracken]

Obrnuta aukcija po mišljenu ministarstva finansija ne spada u "igre na sreću", ni u "igre znanja", već se radi o aukciji. Zbog toga pobednik na aukciji, ne dobija nagradu, već kupuje robu i dobija račun za to. (u ovom slučaju fiskalni)

"Aukcije" koje pominjete nemaju ni A od aukcije. Super je to sto ljudi "kupuju" ali gde je novac od onih koji nisu kupili a aucestvovali su u "aukciji"?

Da budem precizan, bez licence za priredjivanje mozete da nagrabusite kao jedan, ne mora da znaci da ce to biti odmah.

[tokugawa]

Nije potrebna nikakva licenca, jer nije igra na sreću.

Originalno napisao McKracken

"Aukcije" koje pominjete nemaju ni A od aukcije. Super je to sto ljudi "kupuju" ali gde je novac od onih koji nisu kupili a aucestvovali su u "aukciji". Da budem precizan, bez licence za priredjivanje mozete da nagrabusite kao jedan.

[Markok]

"Kod lutrije su rezultati ostavljeni sreći. Na našoj aukciji, ponuđač moće utjecati na rezultate aukcije. Ovdje možete ponuditi nekoliko ponuda da biste osigurali kupnju proizvoda, pa stoga proizvod ili usluga nisu nagrada, već su za prodaju. "

[McKracken]

Joj deco... Evo ga ekspert za igre na srecu

Kao sto rekoh, to jeste igra na srecu, i u najgorem slucaju moze da potpadne pod klasicne igre na srecu a ne u posebne.

To sto se za sada provlacite "reversnu aukciju" umesto lutrije ne znaci nista i pitanje je dana kada ce vas pljasnuti. I u lutriji mozete kupiti nekoliko srecki i povecati sanse ili staviti ulog na nekoliko kombinacija vise na lotou. Takodje, izvlacenje na "depozit" je providno.

Klasicno non sequitur zakljucivanje koje vas ne cini manje odgovornim.

Ponavljam, to sto se jos uvek provlacite sa tim ne znaci da ce tako biti jos dugo. A promene koje se ocekuju kad je upitanju regulacija trzista igara na srecu su vrlo blizu

Free advice: Prikljucite se nekom ko ima licencu, terajte kao robnu nagradnu igru i uzivajte. Ne samo da je legalnije, vec je i jeftinije po vas

[Markok]

ironija je kad govoris drugacije od onog sto u stvari mislis...a sarkazam je malo pojacana (brutalnija) forma ironije, kada najmerno govoris nesto dijametralno suprotno od onog sto mislis i naravno ocekujes da onaj kojem govoris to i prepozna ....

Nisam ja nikakav expert za igre na srecu, samo moje misljenje.

Uostalom, za 6 meseci se ovoga vise niko nece secati a neki ce lepo iskoristiti priliku.