Koliko brzo programirate?

[ppavlovic]

Ovo je pitanje koje verovatno svakog muci. Toliko planiranja, cuda, razrade... Mnogo projekata proslih kroz ruke, dosta iskustva, a opet se probijaju rokovi.

Pitanje je: Koliko brzo programirate? Secam se da sam davno na bluesman-ovom logu citao da mu treba 20-ak sati (ili 40) da napravi forum softver. Uzevsi 8 radnih sati dnevno, znaci to bi bilo gotovo za 3 (ili 5) dana. Mislim, kako?! Jedino ako je covek robot.

Cuo sam pricu jednog poznanika koji se zaposlio u firmi Criterion (UK). Kaze tamo kada je otisao, oko njega sve neki manijaci, kaze "sipaju" kod u VisualC++ brze nego li sto on moze da otkuca toliki broj karaktera u Wordu. Dobro, 6 meseci kasnije i 4 sata overtime dnevno uspeo je da ih stigne.

[bluesman]

Originalno napisao ppavlovic

Dobro, 6 meseci kasnije i 4 sata overtime dnevno uspeo je da ih stigne.

Mislim da je ovo odgovor na tvoje pitanje. Ja sam školovani programer, jedan od prve generacije koja se pojavila u srednjim školama, tamo negde 1986-87, posle toga sam radio programiranje za svoju dušu ali je bilo daleko isplativije raditi dizajn (to mi je "druga prva ljubav", i da nisam upisao ono što sam upisao sigurno bih upisao FLU), ali sam se ponovo negde 1995-96 vratio programiranju kada sam skapirao da od web-a može da se živi + radiš ono što voliš. Od tada se bavim sa obe stvari simultano, kada mi se smuči jedno - više vremena posvetim drugom i vice versa.

Dakle, da te parafraziram, 20 godina kasnije i 12 sati overtime dnevno, uspeo sam da stignem da mogu da krenem da pišem kod iz glave Sada mi to samo zavisi od raspoloženja, kada sam raspoložen kao sada trenutno, pa još u vreme SP, ne bih mogao da napišem to ni za 15 dana.

BTW, imam dosta re-usable koda pa bih mogao možda, kada bih se takmičio, i brže da napišem to

[MorenoArdohain]

Brzina programiranja je ipak nesto sto dolazi sa iskustvom.
A inace se ne opterecujem toliko brzinom, koliko kvalitetom koda: utrosio bih vise vremena na kodiranje ako znam da ce kod biti stabilniji i brzi.

Conclusion: prava stvar je naci kompromis izmedju brzine i kvaliteta kodiranja

[jablan]

Hm, sve je stvar kilometraže, ali, rekao bih, i tipa projekata na kojima radiš... Programeri vremenom nauče da gledaju par modula (metoda, funkcija, klasa itd) unapred i uzimaju to u obzir dok kodiraju. Ostavljaš prostor, unapred deliš na funkcionalne celine, vremenom sve manje i manje kôda bacaš itd.

Naglasio bih samo da nije sve do brzine, ima nešto i u kvalitetu... Naravno, jedno ne isključuje drugo.

[Ilija Studen]

Originalno napisao jablan

Hm, sve je stvar kilometraže, ali, rekao bih, i tipa projekata na kojima radiš...

Ovo je 100% tačno. Kada pravim stvari koje uglavnom pravim (mali do srednje veliki content management sistemi) radim izuzetno brzo. Probleme vidim unapred, imam dosta koda koji mogu koristiti i sve je manje više stvar izbacivanja koda iz glave u editor. Plus što možeš da automatizuješ ogroman deo posla...

To je što se server side dela tiče. On ide brzo. Client side je nešto sporiji jer je seckanje template, slaganje JavaScripta i generalno testiranje kako to sve izgleda i radi prilično dug proces. Za seckanje kompleksnijeg template treba i po par sati, a JavaScript je posebna priča čim odmakneš od show / hide efekata i odličiš da napraviš nešto kompleksnije.

Btw, prihvatio bih izazov da napravim upotrebljiv forum (kategorije, forumi, teme, odgovori, registracija, aktivacija, možda čak i moderatori ako se nađe vremena) za 1 dan. Doduše, izazov je izazov, tad se radi mnogo napornije nego obično

Edit: a sad će doći django ekipa i sve nas pokopati svojom efektivnošću

[Petar Marić]

Znaš kako Ilija: kada jedan non-programer napravi ovako nešto to govori što-šta o kvalitetu frameworka

[Pedja]

Nemoj se uopste opterecivati brzinom programiranja. Ako su ti rokovi tako kratki da je bitno koliko brzo pises kod onda tu nesto grdno nije u redu sa rokovima.

[bluesman]

I sta ces onda? Kazes "sorry, there's something seriously wrong with your deadline" a on kaze "Thank you. I'll find somebory else"

Ne mislim da treba juriti brzinu po svaku cenu, narocito ne na stetu kvaliteta, ali opet brzina mnogo pomaze, ako nista drugo - imas vise vremena za druge stvari. znaci, ako tebi treba nedelju dana za nesto sto se radi 3 nedelje, imac cele 2 nedelje da odradis jos nesto drugo i zaradis dodatnu kintu, ili cak da se 2 nedelje prevrces po ceo dana na nekom peskiru na nekom bazenu. To je dobar razlog, zar ne?

Ja to ne bih nazivao "brzina" posto je to relevatno za neke sprinterske discipline, meni je blizi naziv "rutina", kao recimo kada "mlada kuvarica" (u smislu sa manje od 2 godine braka odluci da napravi kolac, ona mora da meri na kucnoj vagi "100g oraha, 50g badema, 200g brasna... " i nikako da ispadne kao sto pravi kewa. Medjutim posle malo prakse, domacica ne samo da meri od oka, nego tako potrefi sve prave mere da kolac uvek ispadne dobar

[kaizen]

Slažem se. "Brzina" (ja bih opet to pre nazvao visoka produktivnost) se dobija praksom ali i konstantnom željom za usavršavanjem svojih veština.

Negde sam pročitao(mislim da je Fred Brooks pisao o tome) da je izuzetno dobar programer i do 10 puta (!) produktivniji od prosečnog programera.

Mislim da je to u pitanju. Ali, ne treba se time obeshrabrivati, nego motivisati.

[Ilija Studen]

Što je govorila Vida (profesorica matematike u srednjoj tehničkoj u Somboru): treba steći brzinu i rutinu. Prvo ne ide bez drugog...

Off Topic:

Originalno napisao Petar Marić

Znaš kako Ilija: kada jedan non-programer napravi ovako nešto to govori što-šta o kvalitetu frameworka

Ne. Samo govori koliko je framework specijalizovan Probaj da napraviš webmail aplikaciju sličnu GMailu da vidiš kako ceo koncept lako pada u vodu čim probaš da upotrebiš FW za nešto za šta isti nije specijalizovan. No, to je neka druga priča Pratiš Python scenu pa si najverovatnije upoznat sa "specijalizovano vs opšte" diskusijama.