Opet hapsenje

[buksula]

Ajd da vidim da uhapse nekoga iz beograda.

[mrdr]

[djoca]

@Jasmanac - delimicno si u pravu....ali to objasnjava sam cin hapsenja, pitanje je ko je podneo prijavu na osnovu koje je postojala poternica. Policija uvek hapsi na osnovu prijave...besmisleno je da ovde pricamo o tome da li su trebali da ga uhapse jer je posedovao drogu (jer zbog te kolicine ne bi sedeo u pritvoru narednih par godina, kao sto ce sedeti po svoj prilici ako se ne nagodi, sto bih savetovao u ovom slucaju).

Takodje, covek nije optuzen za utaju poreza vec za neovlascenu trgovinu preko neta i pranje novca koje proistice iz toga. Ne moze da bude optuzen i za pranje novca i za utaju poreza. Ili ga je nelegalno stekao i onda prao ili ga je legalno stekao i nije platio porez. So, bolje da ne razglabamo o porezu posto smo pre neki dan videli koliko neka braćala duguju za porez pa ih ne hapse po taksijima niti postoji poternica, a imate danas vest i o tome koliko je zatvorskih presudjeno zbog neplaćanja poreza u Srbiji proteklih godina.

Tako da se fokusiramo na ono za šta je čovek optužen. Pošto ćemo optužnicu videti tek za 6 meseci (nadam se za njegovo dobro pre, ali ne bih stavljao pare na to) da pretpostavimo iz informacija koje imamo:
- Sajt radi i registrovan je na firmu negde napolju tako da nije pod ingerencijom Srbije
- On je uhapsen zbog neovlascene trgovine preko neta u Srbiji

E sad, ja sam laik, doduse malo sam proucavao krivicni i razne zakone u slobodno vreme Koliko se secam ne postoji krivicno delo neovlascena trgovina preko interneta...tako da nece biti optuzan za to. Pretpostavka je da u Srbiji nije imao firmu, da je robu slao odavde kao fizičko lice poštom krajnjem kupcu, a naplacivao u stranoj firmi preko kartica ili Paypala. Nemam pojma da li je to krivicno delo, ali mi to deluje isto kao da je imao tezgu na ulici koja nije prijavljena...da li je to krivicno delo ili prekrsaj, ne znam, taj deo nisam proucavao. Drugo pitanje je da li je to mogao da radi legalno u Srbiji? Koliko se ja secam troskova slanja kad sam se raspitivao, mogao je, ali bi knjiga umesto 10 evra kostala 50.

Na njegovu zalost, prilicno je najebao u najavi zbog par činjenica. Prvo, bio je pod poterom, znači ne može da skine mogućnost bekstva što znači da će ostati u pritvoru do kraja suđenja. Drugo, imaju ga za gudru i mito (pretpostavljam) tako da im nije frka da odlazu koliko god hoce. Iz mog iskustva, najbolje mu je da proba da se nagodi što pre jer mu je bolje da provede u zatvoru neko vreme, nego u pritvoru isto toliko.

[smarkovic]

Evo šta Krivični zakonik kaže o delu nedozvoljene trgovine, za koju je, koliko vidim iz medija, optužen:

Nedozvoljena trgovina
Član 243.

(1) Ko nemajući ovlašćenje za trgovinu, nabavi robu ili druge predmete u većoj vrednosti u svrhu prodaje, ili ko se neovlašćeno i u većem obimu bavi trgovinom ili posredovanjem u trgovini ili se bavi zastupanjem organizacija u unutrašnjem ili spoljnotrgovinskom prometu robe i usluga, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do dve godine.

(2) Ko se bavi prodajom robe čiju je proizvodnju neovlašćeno organizovao, kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.

(3) Kaznom iz stava 2. ovog člana kazniće se i ko neovlašćeno prodaje, kupuje ili vrši razmenu robe ili predmeta čiji je promet zabranjen ili ograničen.

(4) Ako je učinilac dela iz st. 1. do 3. ovog člana organizovao mrežu preprodavaca ili posrednika ili je postigao imovinsku korist koja prelazi iznos od četristopedeset hiljada dinara, kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(5) Roba i predmeti nedozvoljene trgovine oduzeće se.

:::

Pošto ne postoji posebna dozvola za (Internet) trgovinu, "ovlašćenje" iz stava (1) se pretpostavljam odnosi na obavljanje trgovine preko registrovanog privrednog društva ili preduzetnika...

[jasmanac]

Hvala Slobo za info.

U svakom slucaju, velika lova je u pitanju jer mislim da je prilikom hapsenja kod sebe imao oko 75k evra. Tako da cinjenica je da nije hteo niti je zeleo da uvede svoj biznis u legalne tokove i nema tu mnogo filozofije.

[Gruja]

A možda nije ni mogao da radi legalno, sve i da je hteo? Ako treba da platiš 50e špediterima i carini i izgubiš par sati za slanje stvari koja košta 5e, onda je realno gledano nemoguće legalno voditi takav biznis iz Srbije. Pogledao sam nabrzaka par sajtova koji rade maloprodaju, i nisam našao nekog ko isporučuje van Srbije. Evo šta piše na svezakucu.rs:

U ovom trenutku dostava artikala vrši se na teritoriji Republike Srbije. Uskoro se očekuje početak dostave artikala u zemlje iz okruženja, zapadnu Evropu i SAD. Razlog za dostavljanje robe samo u Srbiji je komplikovana i skupa procedura slanja robe izvan granica Srbije. Trenutna kalkulacija govori da su minimalni, inicijalni troškovi da roba samo krene iz Srbije oko 100 € bez obzira na vrednost artikala.

Ne moram ni da naglašavam koliko je ovo suludo i zastarelo, i kolika je na kraju krajeva šteta za samu državu koja konstantno ima problema sa trgovinskim deficitom.

[srdjan]

Tako ti je svuda... Na ES spominju Smoki... mi smo ovaj čips iz attachmenta zajedno sa još ljudi naručivali na kartone, jer je samo tako bilo isplativo. Jednom smo naručili (i pojeli) 7 kila cheese cake.

[Gruja]

@srdjan

Da li je baš tako da je svuda isto? Sa Amazona možeš da naručiš knjigu ili CD i da ti stignu sa minimumom troškova - praktično samo za pakovanje i poštarinu. Koliko sam čuo ako pošiljka ide običnom poštom a ne DHL-om ili sličnim servisom to i dalje dolazi regularno u srbiju, tj. ne ide na špediciju sa dodatnim troškovima. Možda je za hranu nešto drugačije? U svakom slučaju izgleda da je u obrnutom smeru nemoguće poslati robu na taj način, tj. ne može domaća firma da pošalje jednu knjigu/CD u inostranstvo i da plati samo pakovanje i poštarinu.

@jasmanac

Ne kažem ja da je on u pravu i da je trebao da se bavi tim biznisom ako nije mogao da ga legalno radi. Ali šta je trebao da radi? Počeo je pre 10 godina, kad je kod nas sve oko interneta bilo neregulisano, i kad su mnogi od nas počinjali nešto da rade snalazeći se kako znaju i umeju. Vremenom su se neke stvari pojavile u propisima i u glavama poreskih službenika, pa je većina internet poslovanja i mogla da se legalizuje. Ta njegova vrsta biznisa međutim nije, tj. ne da bi imalo ekonomskog smisla. I šta je on mogao da uradi? Da zatvori sajt koji mu je donosio egzistenciju? Ili da proba da nešto reši preko offshore firme? Ipak nije (koliko znam) prodavao dečju pornografiju ili oružje, ukradenu robu ili piratski softver, tj. bilo šta što bi u startu bilo nelegalno niti je pokrao ili oštetio bilo koga. Već obična trgovina, ni po čemu nemoralna ni neobična, samo loše pokrivena srpskim zakonima.

Najviše me čudi kako se o tom problemu skoro uopšte ne priča. Stalno se pominje paypal, i kako omogućiti da se lakše kupuje preko neta, a problem maloprodaje prema inostranstvu se uopšte ne pominje u medijima, i samim tim je minimalna šansa da se reši.

[srdjan]

Originalno napisao Gruja

izgleda da je u obrnutom smeru nemoguće poslati robu na taj način, tj. ne može domaća firma da pošalje jednu knjigu/CD u inostranstvo i da plati samo pakovanje i poštarinu.

Nisam naručivao, ne znam, možda i može:

http://www.knjizara.com/pomoc/

INOSTRANSTVO
Ako naručite do 3 knjige:
Redovnom poštom, preporučeno - €10 + 2€ + 2€
Dakle, ako poručite jednu knjigu troškovi isporuke iznose €10, za dve knjige 10+2 = €12, za tri knjige 10+2+2 = €14.
Slanje DHL ekspresnom poštom - €16 + 2€ + 2€
Dakle, ako poručite jednu knjigu troškovi isporuke iznose €16, za dve knjige 16+2 = €18, za tri knjige 16+2+2 = €20.

[jasmanac]

Originalno napisao Gruja

A možda nije ni mogao da radi legalno, sve i da je hteo?

Mašiš poentu. Suština je da se moraju poštovati zakoni države u kojoj živiš/radiš. I tu se svaka priča završava što se tiče legalnosti.

Druga je stvar što nam je država takva kakva je i što su zakoni loši ili se ne primenjuju. Ali to nikako ne može biti opravdanje za ilegalan način poslovanja.

Nijedna država nije idealna, nijedan zakon nije idealan i upravo se tu ogleda umeće i sposobnost lidera da pronađe načine kako bi sebi kreirao povoljnu poslovnu klimu i uspešno razvijao svoj biznis. Da li je to putem lobiranja, pravnog/ekonomskog savetovanja ili nečeg trećeg ali to je suština.