DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Poslovanje, održavanje i marketing > e-Business
Beach Wedding Dresses - Looking for the Wedding Dress? Here, 1dress.co.uk stunning collection of beach wedding dresses is just what you are looking for.
charles wang

e-Business Elektronsko poslovanje, e-Commerce, poslovanje uopšteno. Sponzor: www.poslovnaznanja.com

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 16. 08. 2012.   #31
djipko
član
Certified
 
Avatar djipko
 
Datum učlanjenja: 03.10.2006
Poruke: 96
Hvala: 27
44 "Hvala" u 26 poruka
djipko is on a distinguished road
Default

Citat:
Obican radnik je radnik... ne treba sada jos da se nervira zasto ne ume da pregovara. To je za one radnike koji su stvarno posebni i nemaju alternativa (poslodavac nema alternativa) ili ih ima premalo.

A ne jedan tipican posao tipa general web programmer.
Mislim da jako potcenjujes koliko je taj 'general web programmer' koji stvarno zna znanje trenutno deficitarna roba...
djipko je offline   Odgovorite uz citat
Staro 16. 08. 2012.   #32
jablan
VD IT Direktora
Invented the damn thing
 
Avatar jablan
 
Datum učlanjenja: 08.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.118
Hvala: 503
1.302 "Hvala" u 282 poruka
jablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamen
Default

Citat:
Originalno napisao alfaunits Pogledajte poruku
to treba biti globalnije precizirano (globalnije recimo u smislu globalno za BG, ili globalno za Norvesku ili tako nesto...)
Ovo samo ako se i uslovi rada globalnije preciziraju. Tj. koliko se radi, šta se tačno radi, kakvi su šefovi, kakav je kvalitet postojećeg koda u koji te ubace, da se standardizuje dokumentacija da bude istog kvaliteta u svim IT firmama, da radni uslovi budu svugde isti (npr. da svaka firma ima tuš jer volim da dolazim bajsom na posao) itd itd. Jasno ti je da to može samo u društvu u kom žive roboti.

Inače, najbliže tom tvom idealu došao je Mekdonalds. Tamo se ne pregovara ni oko plate ni oko uslova rada.
__________________
blog
jablan je offline   Odgovorite uz citat
Staro 16. 08. 2012.   #33
alfaunits
profesionalac
Professional
 
Datum učlanjenja: 28.05.2010
Poruke: 296
Hvala: 4
36 "Hvala" u 30 poruka
alfaunits is on a distinguished road
Default

Citat:
Originalno napisao djipko Pogledajte poruku
Mislim da jako potcenjujes koliko je taj 'general web programmer' koji stvarno zna znanje trenutno deficitarna roba...
Znam koliko se lako nalaze, i koliko se malo placaju. Ne svi, vec obicni...
__________________
http://www.alfasp.com
alfaunits je offline   Odgovorite uz citat
Staro 16. 08. 2012.   #34
Gruja
Dejan Grujic
Professional
 
Datum učlanjenja: 29.09.2005
Poruke: 380
Hvala: 9
64 "Hvala" u 40 poruka
Gruja is on a distinguished road
Default

Mogu da ispričam kako izgleda sa druge strane stola. U prethodnoj firmi sam u zadnjih nekoliko godina obavio razgovore sa verovatno stotinjak kandidata. Jedno od pitanja je uvek bilo i kolika je očekivana plata. To nam je menadžment tražio ali je posle nekog vremena i meni samom to postao koristan podatak, jer je odredjivao dalji tok intervjua i naša očekivanja od kandidata. Ako očekuješ veliku platu to je sasvim ok, ali tada i znanje mora da bude odgovarajuće. Uostalom i u samoj firmi su neki programeri imali plate 3-4 puta veće od drugih, pa je logično da je i za nove ljude postojao solidan raspon koji je firma bila spremna da plati.

Ono što je dosta bitno je da firmi NIJE u interesu da plati minimalnu platu. Naprotiv, bilo je slučajeva da nam dodje čovek pravo sa fakulteta, bez radnog iskustva ali se na razgovoru vidi da je puno radio na sebi, interesovao se i čitao svašta sa strane, a ne samo otaljavao ispite. I još pored toga ima talenat za programiranje, koji i nije baš toliko čest. Takvi su obično dobijali više nego što su tražili. Ozbiljnoj firmi se ne isplati da potroši mesece, daje pare na oglase, troši puno vremena i energije svojih developera na testiranje novih kandidata, i onda posle da joj pravi čovek ode u drugu firmu zbog 100€ razlike. Naravno taj princip važi i kasnije, kod podele povišica uvek se gleda da ljudi koji su bitni firmi dobiju više i da ne razmišljaju o prelasku negde drugde. Sigurno se nekad i pogreši jer nije lako proceniti ko je koliko bitan u većoj firmi, ali princip je takav.
Gruja je offline   Odgovorite uz citat
9 članova zahvaljuje Gruja za poruku:
Staro 17. 08. 2012.   #35
Blood
Boban Karišik
Expert
 
Avatar Blood
 
Datum učlanjenja: 05.11.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 556
Hvala: 36
185 "Hvala" u 21 poruka
Blood is on a distinguished roadBlood is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko Skype™ za Blood
Default

U normalnim (i vecim) firmama bi to bilo tako kako si opisao, ali nazalost ovde kod nas nit ima mnogo normalnih firma nit ima mnogo vecih IT firma.
Meni se desilo da me firma kontaktira da im treba senior programer i da nude uslove od 2 nedelje obuke (ne placeno), 3 meseca probnog rada (znaci bez prijave) i platu od 450e, a pre toga su napricali kako imaju milionske projekte i preko 15 zaposlenih. Na moj odgovor da ja trenutno imam platu duplo vecu od toga sto su mi ponudili, da sam prijavljen i da mi ide staz i da mi uopste ne odgovara da mi se staz prekida na 3.5 meseca i da necu da radim za dzabe ni dan a kamoli 2 nedelje, njihov odgovor je bio "pa dobro, ovde bi radio na milionskim projektima a i postojala bi mogucnost za povecanjem plate"..

Mislim da cesto i poslodavci precenjuju sebe, ondnosno svoje firme (sto je cesto i slucaj sa radnicima), isto tako po meni je sasvim ok da te poslodavac pita koliko platu ocekujes, ili da ti kaze koliko je spreman da izdvoji za tebe, jer po meni je besmisleno ici na 3 kruga razgovora da bi ti na kraju saznao da ono sto oni nude nije realno za tebe, odnosno da ono sto ti trazis nije realno za njih..
__________________
Ako već nisi Anđeo, bar budi čovek...
Blood je offline   Odgovorite uz citat
"Hvala" Blood za poruku:
Staro 17. 08. 2012.   #36
Dzordz
Diskutabilni diskutant
Wrote a book
 
Avatar Dzordz
 
Datum učlanjenja: 09.04.2006
Lokacija: Brno
Poruke: 1.113
Hvala: 36
103 "Hvala" u 74 poruka
Dzordz is on a distinguished roadDzordz is on a distinguished road
Default

@Blood
Nije to bas tako ko sto ti mislis. Ili je mozda tako ali u firmama srednje velicine gde je vlasnik i upravljac i razume tu logiku. Iz slucajeva dve vrlo velike firme sa po 3.500 i 800 zaposlenih ljudi iz IT struke mogu da ti kazem da su ljudi u 80% slucajeva potrosna roba.
Skokovi veci od 5% u plati su retki a 15% je maksimum propisan pravilnikom firme (i to moze da se dobije jedino unapredjenjem).

Zato ova tema ima i toliko smisla, treba se na ulaznom razgovoru prodati dobro i to treba vezbati. Ja sad odnedavno poceo da radim trening intervjue sa poznanicima (ja intervjuisem oni traze posao), dobro njima dobro meni.
Dzordz je offline   Odgovorite uz citat
Staro 17. 08. 2012.   #37
robi-bobi
expert
Grand Master
 
Avatar robi-bobi
 
Datum učlanjenja: 05.10.2005
Lokacija: Sofia, Bulgaria
Poruke: 805
Hvala: 222
944 "Hvala" u 68 poruka
robi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu auru
Pošaljite poruku preko Skype™ za robi-bobi
Default

Citat:
Originalno napisao Blood Pogledajte poruku
3 meseca probnog rada (znaci bez prijave)
ovo ozbiljno?

probni rad == bez prijave

?
robi-bobi je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 01:21.


Blogodak - Domaci blogovi na jednom mestu Caught in a web - web dev blog
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.