Perl vs Python

[Ivan]

Cesto dolazim u dodir sa delovima koda koji su pisani u jednom od ova dva (perl i python) jezika, i odlucio sam da jedan od njih ubacim u svakodnevnu upotrebu (pored C-a i PHP-a).

Pitanje je za koji se odluciti ? Meni se licno vise svidja sintaksa Perl-a ali to ne treba da bude presudno. Cini mi se da Python ima svetlu buducnost i da Perl ostaje iza kao oldschool alat ... takodje me zbunjuje i opaska da Python menja svoj core u verziji 3.

Vasa misljenja ? Koje su prednosti i mane ovih jezika ? Kakva su vasa iskustva ?

Hvala,
Ivan

[Dragi Tata]

I ja sam pitao isto pre neke 4 godine

http://www.elitesecurity.org/t20836-Perl-vs-Python

Perl koristim za "quick & dirty" skripte, a python u mojoj firmi koriste za jednu GUI aplikaciju i navodno su jako zadovoljni, mada je po mom mišljenju ta aplikacija grozno spora i izgleda kao Windows 3.1

Bojim se da ti nisam mnogo pomogao

[Ivan]

Evo vec nekih dva sata citam textove po netu i trazim odgovor ... i malo je tesko izabrati. Prvo mi se svideo Perl ali cini mi se da bi za vece aplikacije bio previse 'ruzan', a sa druge strane brinu me promene u Python v3 jer ne bih da gubim vreme na prebacivanje koda ...

Zato, ajmo podpitanja:

1. Kada se planira izlazak Python v3 ?
2. Koji jezik je brzi (sistemski pozivi i sl) i trosi manje memorije (ako ovo uopste ima smisla pitati sada) ?
3. Sa kojim jezikom ima vise posla ? I gde (web, sistem administracija) ?

[robi-bobi]

Originalno napisao Ivan

... ali cini mi se da bi za vece aplikacije bio previse 'ruzan',

2. Koji jezik je brzi (sistemski pozivi i sl) i trosi manje memorije (ako ovo uopste ima smisla pitati sada) ?
3. Sa kojim jezikom ima vise posla ? I gde (web, sistem administracija) ?

samo cu da parafrazima mog dobrog prijatelja, koji je jedno 5 godina programirao u perlu i posle presao na php (pricao sam s njim o ovome pre jedno godinu dana, mozda i jace)

dakle, njemu se perl sintaksa vise svidja od php-a (sto nije kod mene slucaj)
perl ima frameworke koji su prosli detske bolesti i sad su opstepoznati i stabilni
on kaze da je perl super za vece aplikacije zbog cpana i nekih njegovih modula
CPAN je koristio agresivno i bio JAKO zadovoljan


sto se tice tvojih pitanja, odgovoricu na 2 i 3.:
2: mislim da nema smisla pitati to danas
3: ne znam za perl vs pyton, moj prijatelj je presao na php jer je lakse naci posao sa istim, inace ga ne bi menjao. i sad licne projekte radi u perlu

python - pojma nemam
nemam ni nameru da ucim, dovoljno mi je sto pratim php i zbivanja oko njega

[zextra]

Odma da kazem da Python "ne govorim".

Da se nadovezem na robi-robi:

Postoji dosta kvalitetnih frejmworka za skoro sve upotrebe (network programming, web programming, templejting, etc, etc...), i sve se moze dosta lako nabaviti preko CPAN-a.

Gotovo svaki problem na koji naidjes neko je vec resio, pa ako nista drugo, mozes da vidis kako je to neko drugi uradio.

Perl + System programming = win-win kombinacija (ne sumnjam da je kod Pythona prica dosta slicna)

Mnogi se "zale" da je u perlu tesko pisati enterprise software - na srecu, poprilicno je moguce, ali je najcesci problem u programeru a ne u jeziku. Perl ne postavlja NIKAKVA pravila, te je jednu istu stvar mozes da uradis na puno razlicitih nacina.

Uvek mozes da pises quick'n'dirty kod, ako hoces nesto na brzinu da sklepas.

Uz malo vezbe, mozes da pises vrlo citak kod koji se lako odrzava.

Sto se brzine tice, to stvarno ne bi trebalo da te opterecuje. Ali ajde. Kao i svaki drugi interpretirani jezik, najvise vremena odlazi na kompajliranje u bytecode, posle toga stvari teku vrlo brzo. Pokretanje skripte koja koristi dosta kompleksan framework ne traje duze od sekund-dva prilikom inicijalnog pokretanja. Na izvrsavanje skripte najvise utice ljudski faktor (lose napisan kod).

Toliko za sada.. Imas jos pitanja?

[nesh]

Originalno napisao Ivan

1. Kada se planira izlazak Python v3 ?

IIRC, krajem godine (ako je verovati najavama). IMHO, ne bih se previše brinuo zbog toga, jer će 2.x biti podržan još duugo vremena.

Originalno napisao Ivan

2. Koji jezik je brzi (sistemski pozivi i sl) i trosi manje memorije (ako ovo uopste ima smisla pitati sada) ?

Perl, python, ..., well svi skript jezici su tu negde, IMHO python-u se lakše dodaju C ekstenzije ako zatreba...

Originalno napisao Ivan

3. Sa kojim jezikom ima vise posla ? I gde (web, sistem administracija) ?

Podjednako, valjda, dosta stvari se radi u Perl-u, što starih, što novih, OTOH python je takođe tražen (hint: Google et all )

Bottom line je da je najbolje znati oba, naročito ako planiraš da se "zanimaš" sistemskom administracijom.

Sa druge strane, ako si navikao "samo" na C i PHP korišćenje Perl-a bi ti možda bilo lakše jer je malo "bliži" tom načinu razmišljanja nego Python.

E, kad sam sve to rekao ... kao neko ko je na Python prešao pre par godina (otprilike C->Perl->PHP->Python) i do dan-danas nije požalio zbog toga moram da ti preporučim Python od sveg srca - naučićeš jedan od najbolje dizajniranih (i najmoćnijih) jezika.

[ivanhoe]

prednost perla je ogromna raspostranjenost u linux svetu, pored shell scripta je najcesci jezik za razne sistemske alate i skripte... takodje extra je zgodan za upotrebu direktno iz komandne linije, za razne search & replace manipulacije nad text fajlovima... znaci ako ces se baviti cackanjem linuxa iz konzole perl je veoma dobro invstirano vreme..

python se nije toliko zapatio jos, ali ima extra cistu sintaxu, i dosta biblioteka, koliko sam shvatio (nisam probao licno) lako se integrise sa GUI, pa mozes da pravis razne aplikacije za X-e ili windowse, sve u svemu super je i on... po meni glavna prednost je sto je sintaxa prostija od perla i brze ces je nauciti (mada opet ja volim sve one $@% u perlu jer, kad se naviknes, to zapravo cini kod jasnijim, odmah vidis tip promenjive).

Takodje ako volis OOP, python ima klasicniji pristup tome, perl ima objekte nalik javascriptu, ne koriste se klase, nego su objekti zasnovani na prototype-ovima, sto je u pocetku malo zbunjujuce (mada je u stvari vrlo prosto, i ima sve osobine OOP koje su ti potrebne)

Razmisli takodje o Rubiju, on je kao perl sa jednostavnijom sintaxom i bolje resenim objektima. Meni se vise svidja o pythona...

[Ivan]

Bas je tesko odluciti

Koristio bih taj novi jezik za administraciju (nista preterano komplikovano) ali ujedno i za web gde bi mi se ucinilo da je PHP "nemocan". Ne znam zasto kazem "nemocan" ali posle C-a neke stvari u PHP mi izgledaju nekako "nestabilno" ...

Kod Perl-a mi se svidja sintaksa, a kod Python-a podrska za OOP i konzola ...

[techcode]

Prvo pozdrav ...

#!/usr/bin/perl -T
use strict;
print "Zdravo DevProTalk!\n";

Mislim da ovo daje i moj odgovor na pitanje

Moram priznati da sam Python samo povremeno imao portebe da gledam, a koristim Gentoo gde je vecina stvari napisana u Python-u, ironija zar ne?. Tako da nisam potpuno kompetentan da odgovorim zato da/ne Python. Dakle samo zasto Perl.

Rasprostranjenost Perl-a je veoma velika, nisam siguran da li postoji Linux/Unix koji dolazi bez njega, dok Windows i ako ne dolazi sa njim, lako se instalira i veoma je dobro podrzan.

Vec pomenuti all-mighty CPAN - http://search.cpan.com na kome mozete naci skoro bas sve sto vam padne na pamet. I vecina (pogotovo stariji moduli) imaju veoma dobru dokumentaciju, help i tutorijale.

Podrska za klase jeste cudna (u poredjenju sa C++), ti tu kao bless-ujes hash referencu... Ali kada se malkice naviknes, to je tako dobro i ima dana kada pozelim takve stvari u C++ ili C# ...

Sto se tice old-school i "izumiranja" ... Evo par linkova ...

Perl is dead. Long Live Perl - O'Reilly

In the past five years Perl’s usage has grown by almost 700%. This leads people to question why it looks like Perl’s market share is sliding. The answer is that they typically use web site development as a measure of marketshare, and the percentage of the web that’s programmed in Perl is shrinking. Is that due to people not using Perl? No. Absolutely not. Instead, it’s just that there are more web sites and more programming language options. Ten years ago almost all web applications were either written in Perl or C, but since then dozens of new languages have caught on. In addition, there are an estimated 20 million new sites put up each year. Even though the number of sites created in Perl doubles every year, tracking it by percentages will make the numbers seem to shrink.

How not to write a Perl job ad

I should probably mention that the Perl market in Australia is super tight right now. Heaps of open positions, hard to find anyone to fill them. My current workplace (til tomorrow) — a major national website and household name — has 20 Perl roles opening up over the next few months, and are offering no less than $8000 kickback to staff who refer someone suitable. I know that the two other big Perl shops in town — both of which have staff active in the local Perl community — are hiring almost constantly.

[Ivan]

Btw, odlucio sam se za PERL. Ne zato sto je bolji ili ne, nego jednostavno zbog svojih potreba.

Da tek krecem sa programiranjem izabrao bih Python.