Transliteracija - Prvo slovo imena ili prezimena

[Ilija Studen]

Klasična paginacija kod kontakata ne radi pošto su ljudi navikli da su isti organizovani po prvom slovu prezimena (Outlook fazon - lista slova pa se filtrira po tome). Engleski je boza, ali me zanimaju drugi jezici. Перица Перошки treba da ide po P, a ne pod specijalne karakere.

Šta mogu da koristim za transliteraciju, a da, po mogućstvu, ne zahteva dodatne ekstenzije?

[jablan]

A što misliš da "Perica" i "Перица" treba da idu pod isto slovo?

[Ilija Studen]

Hm, nisam baš razmišljao o tome. Ajd za početak:

1. Širina na kojoj se prikazuje navigacija je ograničena i voleo bih da karaktere znam unapred. Iz tog razloga bih se ograničio samo na engleski alfabet.
2. Podržavamo i MySQL stariji od 4.1 tako da nemaju sve baze unicode collation. Korišćenje karaktera van engleskog alfabeta bi malo otežalo sortiranje.

Uglavno, želim da imam stvar pod kontrolom kako bi jednostavno radila i ne bi pravila nepredviđene probleme koje treba podržavati.

[jablan]

Hm, pa mapiranje proizvoljnog ne-engleskog karaktera na engleski alfabet je svakako "problem koji treba podržavati". Mislim da ćeš svakako imati dosta problema ako ti baza ne podržava Unikod, pa ne možeš tek tako da uradiš DISTINCT na sva prva slova (što bih ja radio).

[ivanhoe]

sem ako radis nesto za domace trziste bas i nema smisla da radis transliteraciju za druge jezike, u vecini drugih jezika su to zaista razlicita slova (u percepciji ljudi), ljudi nece ocekivati da ona budu pod istom stavkom.

[srdjevic]

Originalno napisao Ilija Studen

1. Širina na kojoj se prikazuje navigacija je ograničena i voleo bih da karaktere znam unapred. Iz tog razloga bih se ograničio samo na engleski alfabet.

Sta zelis ovim da kazes? Mislim da nisi bas u pravu za ovo, te se nadam da te samo nisam najbolje razumeo...

[zira]

Ne vjerujem da, u slucaju internacionalne aplikacije, mozes znati opseg slova koja ce biti u upotrebi, od evropskih latinica i cirilica sa svim akcentima, do kineskih i arapskih... to nece raditi "automatski" Pogotovo ako tvoj klijent iz Hong Konga radi i sa Kinom i sa USA, pa su zapisi mijesano, malo kineskih malo engleskih.

Vjerovatno bi jedan brzi search box sa auto suggest funkcionalnoscu rijesio ovo elegantnije

[Pedja]

Ilija, tesko da ces skoro videti neko elegantno resenje jer to mora da bude omoguceno na sistemskom nivou.

Najjednostanvnije je da za to polje napravis jos jedno paralelno polju koje ces kad god se upisuje vrednostu u prvo polje da u drugo upises vrednost koja ce proci kroz neku tvoju funkciju za normalnizaciju, pa ces tako cirilicni tekst prevesti u latinicni, ili cak u engelsku abecedu, na nacin da ce, pretraga, filtiriranje, sorttranje ili sta vec, raditi po tom drugom polju.

Drugi nacin je da napises custom podrsku za ovaj problem i kompajliras ga u sam MySQL i tu je samo pitanje koliko se to isplati raditi i koliko je siroko primenljivo, s obzirom da to znaci kastomizaciju MySQL servera na nivou koji je obicno tesko izvesti na vecini hosting servisa.

Ovo jeste specifican zahtev naseg jezika da se cirilicna i latinicna slova ne razlikuju odnosno da se prilikom sortiranja ili pretrage potpuno ignorise da li je tekst cirilican ili latinican.

[Ilija Studen]

Originalno napisao Pedja

Najjednostanvnije je da za to polje napravis jos jedno paralelno polju koje ces kad god se upisuje vrednostu u prvo polje da u drugo upises vrednost koja ce proci kroz neku tvoju funkciju za normalnizaciju, pa ces tako cirilicni tekst prevesti u latinicni, ili cak u engelsku abecedu, na nacin da ce, pretraga, filtiriranje, sorttranje ili sta vec, raditi po tom drugom polju.

To i jeste plan. Prilikom upisa PHP izvlači prvo slovo i upisuje ga u zasebno polje na osnovu koga se kasnije korisnici grupišu. Nisam gadljiv na ekstra polja u bazi dokle god to radi svugde...

Primer gde se transliteracija u englesku abecedu jako koristi su slugovi za postove. Svi karakteri naslova posta se automatski prebacuju u englesku abecedu kako bi se dobili lepi URL-ovi nafilovani sa ključnim rečima. Jedina razlika je što meni treba samo prvo slovo, a ne ceo string... No dobro, pogledaću kako je to rešeno u WordPressu i contact management skriptama.

PS: U pravu ste da smo specifičan slučaj gde transliteracija lepo radi (plus recimo jezici kao što nemački, ruski itd - lako se prebacuju), ali da to nije univerzalno rešenje. Šta da radim sa Japancima...

[Petar Marić]

Ili Arapima i Jevrejima - u njihovim pismima se reči pišu zdesna ulevo (rtl)