DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS
Beach Wedding Dresses - Looking for the Wedding Dress? Here, 1dress.co.uk stunning collection of beach wedding dresses is just what you are looking for.
charles wang

(X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS Client scripting tehnologije, Dynamic HTML, Cascading Stylesheets, XML i standardi

Zatvorena tema
 
Alati teme Način prikaza
Staro 10. 02. 2006.   #11
Zero-Cool
profesionalac
Qualified
 
Avatar Zero-Cool
 
Datum učlanjenja: 13.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 185
Hvala: 9
16 "Hvala" u 12 poruka
Zero-Cool is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko Skype™ za Zero-Cool
Default

Ja mislim da realnija opravdanja nisi mogao dobiti u samo 6 odgovora
__________________
Mess with the best die like rest!!!
Zero-Cool je offline  
Staro 10. 02. 2006.   #12
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Jako bitna stvar koju je Dragan spomenuo: prirodan tok dokumenta koji je podređen sadržaju, ne dizajnu (najklasičniji oblik odvajanja sadržaja od prezentacije). U poslednje vreme uzmem stranicu, isključim stilove i ako dokument izgleda normalno sa pravilnim rasporedom sadržaja, naslova, formi tek onda krećem sa dodavanjem / izmenom stilova. U suprotnom prvo tumbam markup da bi dobio dokument koji bez stilova izgledao kako mislim da je najprirodnije.

Tako nešto sa tabelama nije moguće postići, a bitno je kako zbog pretraživača tako i zbog različitih uređaja i preglednika.

Što se tiče toga da se teško snaći jer često ne znaš koji blok šta predstavlja i čemu služi za rešavanje tog problema postoje alati tipa WebDeveloper. Samo pogledaj stavke iz Outline menija i nema zime (kombinacija Outline block level elements i Outline current element jako lepo fercera).
Ilija Studen je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #13
Pedja
Predrag Supurović
Grand Master
 
Datum učlanjenja: 24.01.2006
Lokacija: Užice
Poruke: 791
Hvala: 3
193 "Hvala" u 12 poruka
Pedja is on a distinguished roadPedja is on a distinguished roadPedja is on a distinguished road
Default

Ma dobro ste rekli, rad sa CSS-om mu dodje ko hakovanje....
Pedja je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #14
bojan_bozovic
expert
Master
 
Avatar bojan_bozovic
 
Datum učlanjenja: 20.12.2005
Poruke: 730
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
bojan_bozovic is on a distinguished road
Default

Brze se napravi sajt tabelama, i opet je brze napraviti sajt bez obzira na semantiku (da vidim ovde one koji koriste abbr, cite i pre tagove, molim) a valja misliti na vreme. Vreme je najdragocenije.
bojan_bozovic je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #15
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Iskreno? Sad si lupio.

Peđa je izneo svoj stav (s kojim se btw ne slažem) što je OK, ali ti izlaziš sa konstatacijom da je brže raditi sa tebalama nego sa blokovima. Imaš li čime da potkrepiš tu svoju tvrdnu? Recimo, par godina rada sa oba pristupa? Ili pak nešto ozbiljnije (neku studiju, slično...)? Sve mi se čini da izlaziš sa tvrdnjom baziranom na dva sata nerviranja oko CSSa i 3 godine rada sa tabelama što ja definitivno ne smatram kao dovoljno za izvlačenjem bilo kakvog zaključka...

CSS se čini kao jednostavan, ali zahteva vreme da bi se dobro usvojio i da bi se mogao primeniti kako treba. Stvari postaju još teže kad se prebacujete sa nekog metoda koj vam je "ušao pod kožu". To je jedna od njegovih mana. Druga velika mana je što još nije u potpunosti prošao period potpunog usvajanja od strane browsera (zahvaljujući jednom browseru koji nije doživeo update 5 godina), ali i to se menja...

Zato uvek svima ponavljam: "Polako. Sve će doći na svoje kako budete sticali iskustvo".

PS: Ova tema počinje da gubi smisao (po Xti put u istoriji čovečanstva). Svi razumemo da za prebacivanje na CSS treba vremena, da stare navike teško umiru, da tabele rade posao (novost je da kupuju stanove ) itd. Ali, nemojmo se bacati sa kojekakvim tvrdnjama koje jednostavno ne stoje...

PPS: Tabele su brže kad ne znaš isto da odradiš pomoću blokova i CSSa

Poslednja izmena od Ilija Studen : 11. 02. 2006. u 10:46.
Ilija Studen je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #16
Dragan Babić
Designer guy
Wrote a book
 
Avatar Dragan Babić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.373
Hvala: 55
42 "Hvala" u 22 poruka
Dragan Babić će postati "faca" uskoro
Pošaljite poruku preko Skype™ za Dragan Babić
Default

Citat:
Originalno napisao bojan_bozovic
(da vidim ovde one koji koriste abbr, cite i pre tagove, molim)
Sta je s tobom covece?
Dragan Babić je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #17
bojan_bozovic
expert
Master
 
Avatar bojan_bozovic
 
Datum učlanjenja: 20.12.2005
Poruke: 730
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
bojan_bozovic is on a distinguished road
Default

@Dragan

A to znaci da ih ne koristis, sto je OK (bas kao sto je OK i da ih koristis) - ako to ne uzimas u obzir ide brze, ipak

@Ilija

Kad imas vec gotov layout. Kad nemas pocinje hakeraj koji ja mrzim, jer nije kreativan posao.
bojan_bozovic je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #18
Dragan Babić
Designer guy
Wrote a book
 
Avatar Dragan Babić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.373
Hvala: 55
42 "Hvala" u 22 poruka
Dragan Babić će postati "faca" uskoro
Pošaljite poruku preko Skype™ za Dragan Babić
Default

Bojane, prosetaj mojim blogom i videces ih sve, ako ne i na samo jednoj stranici ako ti to ista dokazuje. Inace hocu samo da kazem--da, trudim se da oznacim (markapujem) svoj sadrzaj sto je bolje i adekvatnije moguce.

Opet ponavljam, i sebe i Iliju. Mozda (posto ste pretpostavljam programeri) se niste dovoljno udubljivali u CSS i tebleless tehnike pa tvrdite da je brze tabelama, to je logicno kada ih koristite godinama.

Evo, ilustrovacu. U mojoj nesretnoj skoli iz predmeta koji se zove (uvod u internet ii tako nesto, pazi kad ne znam ni ime predmeta) smo kao deo ispita (posto je sad kao Bolonja pa sesve polaze iz 100 puta) dobili da napravimo "sajt" od tri stranice sa linkovima izmedju "and all that crap". Kao za malu decu. I izmedju ostalog, posto profesorka koja je drzala taj predmet, uz svoje temeljno pokrivanje HTML3.2 u dvaa predavanja kaze da mora da se radi preko tabela. Jel mi verujes da sam ja to radio 30-45 minuta? Dobro nije sve otislo na baktanje sa tabelama, ali ilustruje kako se nacini razmisljanja razlikuju i kako su pristupi drugaciji.
Dragan Babić je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #19
bojan_bozovic
expert
Master
 
Avatar bojan_bozovic
 
Datum učlanjenja: 20.12.2005
Poruke: 730
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
bojan_bozovic is on a distinguished road
Default

Mozda si u pravu tu, da je tebi i Iliji lakse zato sto ste navikli tako, ja i dalje branim stav da tableless layout nije bolji od layouta sa tabelama (hint: napravite dobar footer samo uz CSS koji je zaista na dnu stranice kad ima malo sadrzaja na njoj) dakle CSS layout nije "bolji" (ponekad je i losiji, eto) od layouta sa tabelama. Cak i mobilni uredjaji sasvim lepo rade i sa tabelama, ako zanemarimo prepotopne sa minijaturnim crno belim displejima koji nisu ni bili napravljeni za web. Nema razlike, sve dok se u browseru vidi, to je jedino sto je bitno. To zato sto mi non stop sole pamet kako je tableless layout bolji iz nekog razloga od tabela.
bojan_bozovic je offline  
Staro 11. 02. 2006.   #20
bokacbl
profesionalac
Professional
 
Avatar bokacbl
 
Datum učlanjenja: 09.01.2006
Lokacija: Banja Luka
Poruke: 262
Hvala: 24
7 "Hvala" u 5 poruka
bokacbl is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za bokacbl
Default ..

da se nadovezem..

Po meni je najbolje rjesenje (ukoliko se iole poznaje CSS) definise da li ce se sajt raditi CSS-om ili tabelama. Mislim da je to najbolje i da se na taj nacin moze ustedjeti dosta vremena a napraviti kvalitetan sajt. I onda kada radite predlog dizajna u zavisnosti tehnologije koju ste izabrali napravite odgovarajuce prijedloge.
U principu i ja sam duzi niz godina radio sa tabelama i u potpunosti shvatam sta govori bojan..(pogotovo iz perspektive vremena) ali takodje sam radio neke sajtove i template u CSS i definitivno sam ubjedjen da ukoliko se shvati sustina CSS sajtovi mogu veoma brzo da se kreiraju + sto mozes da kopiras sa jednog sajta na drugi odredjene elemente..
Tako da definitivno mislim da je CSS mnogo bolje rjesenje pogovoto za sajtove koji ne zahtijevaju neki ultra-mega-giga dizajn (letece avione kamione itd..)...

Off Topic: Ukoliko neko zeli da malo bolje upozna CSS meni je bilo najlakse tako sto sam vjezbao na Wordpress temama
bokacbl je offline  
Zatvorena tema


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
Ajax Powered MySQL Table Editor i Viewer ljtruba (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS 5 26. 08. 2010. 22:02
Download: The True Story of the Internet japan Opušteno 1 08. 05. 2008. 11:17
table, jedna ispod druge u celiji Ivan (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS 8 07. 12. 2007. 14:45
Pivot Table OWC Alternative dejan2102 Programiranje 0 04. 11. 2006. 00:26


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 20:05.


Blogodak - Domaci blogovi na jednom mestu Caught in a web - web dev blog
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.