Investiranje u portal

[Ilija Studen]

Interesuje me zasto u Srbiji pojedinci i kompanije koje imaju finansijskih sredstava a pritom se i bave delatnostima koje su vezane za IT za sada ne pokazuju interes investiranje u portal opsteg tipa?

Padalo mi je na pamet u više navarata da napravim nešto slično, ali se pojavljuje jedan veliki problem: neisplativost. Bar kod nas... Portal predstavlja jako mnogo posla, a ako novac koji zarađuje ne može da isplati uloženo vreme onda je to bačeno vreme. Ja pare u tom poslu ne vidim.

PS: Bio sam svedok par slučajeva gde su se ljudi zaletali misleći da je u pitanju easy money (napravimo sajt, naplatimo reklame, pokupimo sponzore i živimo srećno do kraja života), da bi na kraju zapustili sajt ili samo psovali kad im ga spomenete (bezvredno, konzumira svaki sekund a ne vraća ništa itd.).

[STELLANOVA]

To je samo potreban uslov ali ne i dovoljan. Zasto onda Pink kao verovatno najprofitabilnija TV u Srbiji nema slican portal!? Nemaju para za tako nesto? Njihov sajt samo informise o kompaniji i aktuelnim emisijama i filmovima. Znaci, hocu da kazem da kod B92 nije kapital najbitniji faktor sto imaju tako kvalitetan sajt nego njihov menadzment i clanovi tima koji shvataju znacaj Interneta a to su jos davno shvatili.

Pink nije tako orijentisan, glavna orijentacija B92 su vesti i informativni program. Pink je vise popular TV za babe i dede i siroke narodne mase zeljne hleba i igara.
Sta bi na Pinkovom portalu trebalo da bude? Kada bi krenuli sa vestima to bi bilo suvise neozbiljno tj. niko ih ozbiljno ne bi shvatao, takodje to bi uglavnom bile vesti prenosene od drugih news kompanija.
B92 je finansiran u vreme Milosevicevog rezima da bi ljude obavestavao o stvarima koje radi kontra strana, trebalo je doskociti RTS-u i osnovni razlog osnivanja kao i temelji na kojima je B92 sagradjen bili su u informisanju.
Dakle da zakljucimo, kod nas ljudi internet uglavnom koriste za informisanje a malo za zabavu ili nesto slicno, kada ovo kazem mislim da se ulaganje tolikog novca za neki fun portal ne bi ekonomski isplatilo sa obzirom na broj poseta.

[mungos]

Dejan Bizinger:
Kada kazem portal opsteg tipa mislim upravo to - mesto gde je zastupljeno vise tema, sajt koji nije samo o automobilizmu, nego pokriva vesti, muziku, filmove, tehnologiju...

To je veoma mnogo sadržaja za koji ti je neophodna redakcija, tehnička ekipa,
prostorije, radna oprema, bla bla... i kao što napisah u prošlom broju, brdo para.

Pošto je zlatno doba dot-koma debelo iza nas, kako tvoj sadržaj neće da predstavlja opozicioni "demokratski voice" tamo nekom čika diktatoru, jedino pravo rješenje jeste da se usko fokusiraš u okviru određene niše. Što opet ne garantuje uspijeh, ali manja su ulaganja i manji je rizik.

Zasto onda Pink kao verovatno najprofitabilnija TV u Srbiji nema slican portal!?

Nemaju para za tako nesto?

Koji će im neki tamo Internet, kad ubiru najveće prihode od TV oglašavanja u Srbiji.

Gore iznesena razlika od 130 miliona velikim dijelom otpada na popust na Pinku, što je i glavno pitanje upućeno ad agenciji od strane klijenta. Koliki vam je agencijski popust na Pinku?

Znaci, hocu da kazem da kod B92 nije kapital najbitniji faktor sto imaju tako kvalitetan sajt nego njihov menadzment i clanovi tima koji shvataju znacaj Interneta a to su jos davno shvatili.

Naravno, sve je to ok. Ali financijski gledano, B92.NET je mala maca za ostatak kuće i većina oglasnog sadržaja tamo su određni vidovi kompenzacija (platiš mega TV kampanju pa dobiješ gratis mjesečni baner na B92.NET i slične šeme).

Naravno, Severina je doprinela rastu njihove popularnosti kod, kako ti kazes
"non-online" sveta. Taj "non-online" svet za mene nije toliko bitan. Sta meni znaci sto ce neki Milisav sa Homolja znati za moj sajt iz novina ako on pored toga sto ne koristi Internet, ni ne zna sta je Internet a i o kompjuteru je samo cuo da je dobro "znati" kompjutere jer se moze lepo zaraditi...

Mislim da ovdje veoma griješiš. Poenta je u tome da kada sutradan tom Milisavu (koristio on Net ili ne) ponudiš da njegov sir prodaješ preko Interneta, da te ne gleda zblanuto i kaže šta mu je to i šta će mi to. Jednostavno ovdje treba graditi pozitivan PR o snazi i prednostima Interneta, tako da bude običnom seljaku razumljiv. Zato je Tasa i napisao knjigu "Internet za seljake".


Nastavak sledi.

[mungos]

Znam za pricu kako je nastao index.hr ali nisam znao da im je osnivac presao u 24 casa. Zar on nije vise glavni urednik index.hr?
Sto se tice njihovog investitora, dobro sto si to spomenuo posto je to isto bitno. Taj investitor ima ako se ne varam 15% vlasnistva. Da li bi ovde neko mogao da nadje nekog investitora koji bi investirao a zauzvrat bio zadovoljan sa 15%? Ne bi.

Prema Impressumu nije (http://www.index.hr/index/default.aspx?id=2).
Inace 24sata drži njemački medijski koncern WAZ, ilustrativno radi u Hrvatskoj drži 70% tržišta, u Bugarskoj 75% medijskog prostora, u Rumuniji 51%, posjeduju 10% grupacije RTL-a, 50% kapitala u srpskoj Politici i postoje neke naznake i o preuzimanju Večernjih novosti.

Prije Severine, uprkos tome što su razotkrili još neke afere, hrvatski offline prostor je bio zatvoren za Index. I onda odjednom Babićevo pojavljivanje u svim mogućim medijima, gostovanje na TV stanicama u Prime Time terminima, veliki intervju za hrvatski Playboy, itd.

Da, čini mi se da je 15% u pitanju, tu je interesatno da su odmah u startu definisali tržišnu vrijednost kompanije, za razliku od nekih predviđanja tipa da monitor.hr (ne znam da li u paketu ili ne sa blog.hr) vrijedi milion evra. E sada, mislim oni su faktički imali uigranu ekipu i sve relevantne informacije o poslovanju, faktički samo su se odcijepili. Mislim da je u tim okolnostima i u Srbiji moguće naći investitora. S druge strane uopšte nije isključeno da tih 15% recimo upravo drži WAZ. Čak šta više :-)

Mislim da ovde ne bi bili zadovoljni ni sa 50%, nego bi trazili 100% a zauzvrat da ti radis za njih ili barem da su oni vecinski vlasnici.

Nažalost najveći broj njih u Srbiji razmišlja tako, ali izuzeci moraju da postoje. S druge strana da li si uopšte pisao biznis plan u fazonu portala kakvog si opisao i tražio potencijalne investitore?

[Dejan Bizinger]

Originalno napisao mungos

Nažalost najveći broj njih u Srbiji razmišlja tako, ali izuzeci moraju da postoje. S druge strana da li si uopšte pisao biznis plan u fazonu portala kakvog si opisao i tražio potencijalne investitore?

Napisao sam i predocio koncept projekta, bilo je zainteresovanih ali je kod jedne firme koja je pokazala najvise interesovanja bio uslov da oni budu 100% vlasnici citavog projekta sto meni nije prihvatljivo a i krajnje je nelogicno. Smatram da je uvek bolje dati kljucnim osobama koje vode projekat da budu u vlasnickoj strukturi jer je to najbolja motivacija i smatram da je to najbolji nacin da projekat bude uspesan.

[boccio]

Originalno napisao STELLANOVA

mislim da se ulaganje tolikog novca za neki fun portal ne bi ekonomski isplatilo sa obzirom na broj poseta.

Nikakvo ulaganje se ovde ne bi isplatilo, da si ti meni ziv i zdrav

B92 portal ima oko 40K uniques dnevno (znam iz prve ruke), od cega je oko 60% sa non-exYU IP ranga...u prevodu dijaspora. A sta mislite, da li ostvaruju pozitivan bilans sa portalom? Jel sme neko da se kladi?

Ljudi, mi i dalje imamo tuznu pricu o 10% domacinstava koja imaju kompjuktor. Kakvi portali, kakvi bakraci... Pa SerbianCaffe zaradjuje neto otprilike jednu jacu kanadsku platu (dobro, ovo je vec iz druge ruke, nije prve), a direktno je okrenut dijaspori!

Posmatramo stvari upside-down. Investiranje u portal je last mile ovog problema, pre bi se trebalo posmatrati u liniji:
Jeftin i svuda dostupan broadband -> Kultura nase domace stoke da ga koristi -> Racunica SME-ova da se reklamiraju za sitne pare na regionalnim sajticima i portalcicima -> e, pa tek onda price o ozbiljnijim investicijama u portale.

A mnogo vode ce do tada proteci savom i dunavom...

[Goran Aničić]

Dejan Bizinger:
Napisao sam i predocio koncept projekta, bilo je zainteresovanih ali je kod jedne firme koja je pokazala najvise interesovanja bio uslov da oni budu 100% vlasnici citavog projekta sto meni nije prihvatljivo a i krajnje je nelogicno. Smatram da je uvek bolje dati kljucnim osobama koje vode projekat da budu u vlasnickoj strukturi jer je to najbolja motivacija i smatram da je to najbolji nacin da projekat bude uspesan.

Ovo je vrlo prosto, kada svedemo na osnovne ekonomske kategorije. Investiranje, ulaganje podrazumeva povrat investicije i zaradu (ovo je ključno). Možeš li ti to tvojim biznis planom, iskustvom, prethodnim projektima i rezultatima, sopstvenim delom ulaganja, garantovati potencijalnom suinvestitoru?

Ovaj tip Web lokacija, što pokazuju praksa, uglavnom ne donosi zaradu i ima sasvim drugu svrhu.

[Dejan Bizinger]

Originalno napisao Goran Aničić

Ovo je vrlo prosto, kada svedemo na osnovne ekonomske kategorije. Investiranje, ulaganje podrazumeva povrat investicije i zaradu (ovo je ključno). Možeš li ti to tvojim biznis planom, iskustvom, prethodnim projektima i rezultatima, sopstvenim delom ulaganja, garantovati potencijalnom suinvestitoru?

Za pocetak, slozices se, najverovatnije bi poslovali sa gubicima striktno ekonomski gledano. Medjutim, i kada bi poslovali sa gubicima vezano za portal isto tako je vrlo verovatno da bi portal doprineo kompaniji po pitanju brendinga, poboljsanju goodwill-a i kao rezultat toga da se poboljsa offline prodaja a to se ne moze tako lako utvrditi da je zasluga portala.

Odgovor na tvoje pitanje je da bih mogao da garantujem da ono sto pocnem da radim na taj nacin da bi sajt bio u samom vrhu posecenosti i profitabilnosti. Ja nisam u prilici da u portal ulazem novac u tom obimu koliko bi bilo potrebno zato sluzi investitor. Ulagao bih nematerijalne resurse.

Tvoja konstatacija bi bila na mestu da sam ja napisao da niko nece da ulaze u portal, pa da je to zato sto oni nisu sigurni u ono sta im pricam. Ali napisao sam da postoji firma koja je iz mog koncepta shvatila da ce imati koristi ali i pored toga zeli da bude 100% vlasnik. To je neuobicajeno na Zapadu.

Ovaj tip Web lokacija, što pokazuju praksa, uglavnom ne donosi zaradu i ima sasvim drugu svrhu.

Ako 9 od 10 sajtova te vrste nema zaradu ne znaci da 10-ti nece imati zaradu. Pretpostavljam da si pod tim da ovakav portal ima sasvim drugu svrhu mislio da sluzi boljem imidzu, pozicioniranju kompanije i povecanju offline prodaje. Ako si mislio na neke druge svrhe voleo bih da napises na koje si mislio?

Interesantno je da kod nas kada je rec o ulaganju na Internet odmah se postavlja pitanje kada ce se investicija vratiti sto jeste bitna stavka ali imam utisak da se kod nas na to tako posmatra da ako to nije odmah da onda Internet nije zanimljiv.

Ali ako neka firma sponzorise neki dogadjaj i plati za to velike pare kako onda moze sa sigurnoscu da zna da su joj se vratile te pare? Ili da uzme neku poznatu osobu da joj bude promoter? Naravno da ne moze da zna sa sigurnoscu da je bolja prodaja nastala bas zbog tog sponzorstva ili promotera, ali moze da bude sigurna da je to sponzorstvo doprinelo boljem imidzu i pozicioniranju firme.

Sustina je da firme koje imaju finansijskih sredstava moraju da posmatraju pre svega svoje dugorocne ciljeve a ne kratkorocne.

[bluesman]

Pročitah pažljivo sve što ste napisali, ja iskreno nemam iskustva sa portalima iz prostog razlog što mi neverovatno idu na živce klonirani PHP Nuke besmisleni portali čiji vlasnici jedva da znaju da sroče pismen email, da ne širimo priču o online biznisu. Zato čim mi neko spomene PHP nuke i slične sisteme, okrećem se i odlazim - svaki dalji razgovor je besmislen.

[nixa]

sobzirom da imam iskustva sa velikim portalom ( kada je stao imao je sql gzip od 300 mb ) mogu da kazem da jos uvek nema kod nas svest za tako nesto,pogotovo ne za neku specificnu oblast.

Ovde postoje jako malo glomaznih web sajtova koji imaju pravi team,menadžment i slično i iza njih opet mora da stoji nešto veće od samog sajta ( iza b92 stoji tv ,iza krstarice Fon itd ..)


Daleko smo mi od .Com industrije