CSS vs Table - old story, but

[Dragan Babić]

@ Misk0:

Mogu ti reći (pretpostavljam) Miško da sam ja totalno izbacio hackove iz upotrebe. Mora uleteti kad-tad posebna osobina (ili stylesheet ) za IE, ali ostalo je sve čisto. I to za IE se odvoji u poseban fajl sa uslovnim komentarima i nema zezanja. Središ svoje skilove, cepaš CSS onako kako ti je najlakše i sve će ići i brže i lakše.

Što se tiče onog što si napisao (parafraziram) "uvek znaš da je prvi td prvi s leva", to je do tvog načina razmišljanja koji mora da e promeni ukoliko želiš da pređeš na tableless dizajn.

Nedavno sam napisao nešto što bi se moglo pomenuti, a to je da treba razmišljati u "golom sadržaju", znači nestilizovanom. Logički ređati elemente po "težini" redom i onda nema da brineš. Isto tako uvek gledaš koji element je najprikladniji za predstavljanje kog sadržaja. To je ono što se zove semantika, sa čim ljudi imaju problem i što teško prihvataju.

Ne govorim ja da je moraš prihvatiti, nemoj me shvatiti pogrešno, Goran (bluesman) prvi nije pristalica tog principa i vidi gde ga je sada--čovek kupio gajbu, ima svoj biznis, k'o bubreg u loju.

Off Topic: (ovo je šala malo da razbijem tehnikalije u ovom odgovoru, nadam se da niko neće shvatiti ozbiljno)

[misk0]

Dragane hvala i tebi i ostalima na odgovoru, meni treba samo malo vishe motivacije da nastavim da se borim do kraja. Problem je sto svoje rezonovanje svodim na razumno a ne 'kako selo prica', pa zbog toga pokusavam naci neka realna i uvjerljiva opravdanja.

[Zero-Cool]

Ja mislim da realnija opravdanja nisi mogao dobiti u samo 6 odgovora

[Ilija Studen]

Jako bitna stvar koju je Dragan spomenuo: prirodan tok dokumenta koji je podređen sadržaju, ne dizajnu (najklasičniji oblik odvajanja sadržaja od prezentacije). U poslednje vreme uzmem stranicu, isključim stilove i ako dokument izgleda normalno sa pravilnim rasporedom sadržaja, naslova, formi tek onda krećem sa dodavanjem / izmenom stilova. U suprotnom prvo tumbam markup da bi dobio dokument koji bez stilova izgledao kako mislim da je najprirodnije.

Tako nešto sa tabelama nije moguće postići, a bitno je kako zbog pretraživača tako i zbog različitih uređaja i preglednika.

Što se tiče toga da se teško snaći jer često ne znaš koji blok šta predstavlja i čemu služi za rešavanje tog problema postoje alati tipa WebDeveloper. Samo pogledaj stavke iz Outline menija i nema zime (kombinacija Outline block level elements i Outline current element jako lepo fercera).

[Pedja]

Ma dobro ste rekli, rad sa CSS-om mu dodje ko hakovanje....

[bojan_bozovic]

Brze se napravi sajt tabelama, i opet je brze napraviti sajt bez obzira na semantiku (da vidim ovde one koji koriste abbr, cite i pre tagove, molim) a valja misliti na vreme. Vreme je najdragocenije.

[Ilija Studen]

Iskreno? Sad si lupio.

Peđa je izneo svoj stav (s kojim se btw ne slažem) što je OK, ali ti izlaziš sa konstatacijom da je brže raditi sa tebalama nego sa blokovima. Imaš li čime da potkrepiš tu svoju tvrdnu? Recimo, par godina rada sa oba pristupa? Ili pak nešto ozbiljnije (neku studiju, slično...)? Sve mi se čini da izlaziš sa tvrdnjom baziranom na dva sata nerviranja oko CSSa i 3 godine rada sa tabelama što ja definitivno ne smatram kao dovoljno za izvlačenjem bilo kakvog zaključka...

CSS se čini kao jednostavan, ali zahteva vreme da bi se dobro usvojio i da bi se mogao primeniti kako treba. Stvari postaju još teže kad se prebacujete sa nekog metoda koj vam je "ušao pod kožu". To je jedna od njegovih mana. Druga velika mana je što još nije u potpunosti prošao period potpunog usvajanja od strane browsera (zahvaljujući jednom browseru koji nije doživeo update 5 godina), ali i to se menja...

Zato uvek svima ponavljam: "Polako. Sve će doći na svoje kako budete sticali iskustvo".

PS: Ova tema počinje da gubi smisao (po Xti put u istoriji čovečanstva). Svi razumemo da za prebacivanje na CSS treba vremena, da stare navike teško umiru, da tabele rade posao (novost je da kupuju stanove ) itd. Ali, nemojmo se bacati sa kojekakvim tvrdnjama koje jednostavno ne stoje...

PPS: Tabele su brže kad ne znaš isto da odradiš pomoću blokova i CSSa

[Dragan Babić]

Originalno napisao bojan_bozovic

(da vidim ovde one koji koriste abbr, cite i pre tagove, molim)

Sta je s tobom covece?