najgluplja stvar tokom programiranja

[jablan]

Originalno napisao bluesman

zar nije vec malo degutatno to infantilno prozivanje php programera?

Mislim da nije degutantno ako rezultira konstruktivnom raspravom i ako neko nauči nešto novo (npr, ja za operator |= u PHP-u). Sa druge strane, ja sam prvi koji bih želeo da 1) PHP što brže napreduje 2) naši PHP programeri što pre postanu napredni korisnici istog (kad ih već mrzi da uče nešto drugo) i moj sitan flejm shvati kao moj mali doprinos tome.

BTW, nisam skapirao baš najbolje šta si hteo da kažeš sa onim "balavljenjem nad strongly-typed jezicima".

Što se čitljivosti tiče, stvar je potpuno subjektivna (setimo se prelaza sa paskaloidnih jezika na C, svima su vitičaste zagrade bile ultranečitke pored elegantnih begin i end, pa sve svi na kraju navikosmo). Ono što je zaista bitno kod nekog jezika je doslednost u njegovom dizajnu i ponašanju.

[robi-bobi]

Originalno napisao jablan

Sa druge strane, ja sam prvi koji bih želeo da 1) PHP što brže napreduje 2) naši PHP programeri što pre postanu napredni korisnici istog (kad ih već mrzi da uče nešto drugo)

ja se nadovezah na tvoj mali flejmic onako drugarski, a ti sta urade

ne valja ti ovo


1) mislis da PHP ne napreduje brzo?
koliko god imao nedostataka, to je jedan od jezika koji vrsi posao za koji je namenjen
i vrsi ga dobro
i napreduje

2) ovde imas dve recenice koje ne znam da li da uopste komentarisem
ajd recimo da mislis da nasi (sto nasi, a ne svi, ili pak ...) php programeri nisu napredni korisnici istog
i recimo da je tvoje pravo da imas takvo misljenje (iako ne vidim otkud ti)

a za ovo u zagradama ...
"kad nas vec mrzi ...."
lol

dakle, priznajem, mrzi me da ucim ruby
i zato sto tool (alatka, pribor, jezik, ako hoces i platforma) koju koristim mi daje sve sto mi treba

ukoliko bih pisao stvari kod kojih PHP mi ne bi vrsio posao, veruj mi, ne bih bio lenj i izabrao bih vrlo brzo drug jezik

@ivanhoe: tacno
ja licno, iako perl poznajem samo povrsno, sam mishljenja da je to mocan jezik
mocniji od PHP-a, recimo
ukoliko se u odredjenoj firmi (projektu) naloze dobri coding conventions, perl nije uopste necitljiviji od nekog drugog jezika



PHP programerski jezik mu dodje kao engleski jezik
jednostavan, "ceo svet" ga zna, i svuda mozes sa njim

sta ce mi da ucim japanski
nije sto me mrzi, nego sto mi ne treba
a i ne idem u japan
a cak i da odem
i oni pricaju engleski :P


P.S. da dodam:
bolje znati osrednji jezik odlicno, nego najkulmegasupercarskiji jezik onako povrsno

[jablan]

Originalno napisao robi-bobi

ajd recimo da mislis da nasi (sto nasi, a ne svi, ili pak ...) php programeri nisu napredni korisnici istog

"Naši" jer učestvujem isključivo na našim forumima i teško da će neki islandski programer da proba rubi jer ga ja reklamiram na DPT. A napredni jer je, ruku na srce, većina PHP programera (uopšte, ne kod nas) u programiranje ušla iz veb dizajna i PHP im je prvi i jedini programski jezik (primetiti odsustvo navodnika) sa kojim su došli u susret. Iako među njima ima jako puno talentovanih programera, upravo taj stav "meni to radi posao" je ono što im stoji na razvojnom putu.

dakle, priznajem, mrzi me da ucim ruby

Ok, opravdanje je valjano kao i svako drugo... Ali onda moje reči nisu ni upućene tebi. Siguran sam da ima jako puno drugih koje ne mrzi.

bolje znati osrednji jezik odlicno, nego najkulmegasupercarskiji jezik onako povrsno

I sa tim se potpuno slažem.

Originalno napisao bluesman

Taj chart je gomila budalastina

Al je tebi lako dići pritisak... Čart je zezanje, malo geek humora i ništa više.

@ivanhoe: Nisam siguran, što se Perla tiče. Ima nešto što mnogo (po meni, lošeg) govori i o Perlu i o PHP-u, a to je da su oba jezika nastala tako što su momci hteli da automatizuju neke rutinske poslove pa su malo pomalo pravili neke skriptove koji su im u tome pomagali i od toga su lagano nastali programski jezici. A kad kažem dosledan jezik, mislim na jezik koji je osmišljen od nule, od ljudi koji su rekli: sad pravimo novi jezik, hoćemo da ima ovo i ono (da se razumemo, i kod jednih i kod drugih retko ko smišlja nove koncepte, uglavnom sve se pozajmljuje iz drugih jezika), seli za tablu i napravili ga.

[ivanhoe]

Originalno napisao jablan

@ivanhoe: Nisam siguran, što se Perla tiče. Ima nešto što mnogo (po meni, lošeg) govori i o Perlu i o PHP-u, a to je da su oba jezika nastala tako što su momci hteli da automatizuju neke rutinske poslove pa su malo pomalo pravili neke skriptove koji su im u tome pomagali i od toga su lagano nastali programski jezici.

ovo je urbana legenda, bar za Perl. Perl je preuzeo dosta sintaxe od awk i shella, ali to je bilo namerno uradjeno da bi unix programeri i admini sto lakse usli u pricu, jer je jezik bio pre svega namenjen toj publici (kreiranje reporta, rad sa fajlovima i textom i sl.). Ali garantujem ti da Larry Wall nije pisao skriptice iz kojih je nastao jezik. Perl je izuzetno dosledno i pazljivo kreiran jezik, jedino sto je perl napravljen 1987, pre OOP buma, pa je objektni deo naknadno dodavan (isto kao u python uostalom).

E sad ako doslednost nekog jezika merimo prema tome da li je svaka stvar u njemu objekat, ok, super... ali van te price ne vidim sto bi perl ili php bili nedosledniji... mislim da se naprsoto radi o tome da ljudi koji ranije nisu videli Perl, sad u Rubiju mogu da pisu cool one-liners, pa su se svi primili na to..

[filmil]

Originalno napisao ivanhoe

mislim da se naprsoto radi o tome da ljudi koji ranije nisu videli Perl, sad u Rubiju mogu da pisu cool one-liners, pa su se svi primili na to..

... а у суштини сви ти „нови“ језици раји нуде препаковане фазоне из лиспа од пре 40 година.

ф

[cvele]

Pa sad... Ruby i nije nesto noviji od PHP
Uz oba jezika vezuje se 1995 godina, stime sto se moze reci da je PHP mladji (Personal Home Page <3) jer je u danasnjoj formi poznat od... recimo '97.

Edit:
Jedino sto je "mlado" kod rubya je rails... koji je framework i ako se ne varam on je izasao sredinom 2004... a ceo ovaj hype (kojeg je nasa mecka deo) je zapoceo 2006 kada je Apple ukljucio rails u osx...

Sve u svemu, ako hoces da ti jezik(ili auto, dusek na naduvavanje, lizalica, toalet papir) bude popularan, obrati se Jobsu.

Note: ako je neko na osnovu proslih par recenica stekao utisak da tvrdim da ruby nije kvalitetan jezik, prevario se ruby je solidan jezik ja sam samo objasnio moje vidjenje celog hype koji se stvara samom pomenom ruby

Off Topic: krv ti *ebem al moras da budes pazljiv kada pises o ovoj temi, jedan agresivni fan boi na svakom cosku

[dinke]

Originalno napisao filmil

... а у суштини сви ти „нови“ језици раји нуде препаковане фазоне из лиспа од пре 40 година.

Jedino sto su zagrade zamenili tabovima

[filmil]

Originalno napisao dinke

Jedino sto su zagrade zamenili tabovima

Суштински управо то. Oтворени/затворени тагови , табови, бегин/енд, како где.

Људи се плаше заграда, шта ћемо.

ф

[bluesman]

Originalno napisao jablan

Al je tebi lako dići pritisak... Čart je zezanje, malo geek humora i ništa više.

Nemoj, bre tako covece, vidis da ne shvatamo zezanje pa ispadamo glupi u drustvu.