DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS
Beach Wedding Dresses - Looking for the Wedding Dress? Here, 1dress.co.uk stunning collection of beach wedding dresses is just what you are looking for.
charles wang

(X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS Client scripting tehnologije, Dynamic HTML, Cascading Stylesheets, XML i standardi

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 14. 11. 2007.   #1
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.256 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default XTML Strict vs Transitional

Juče sam pričao sa jednim klijentom kome treba da odradim nešto i malo me je iznenadio pitanjem: "vidim da sve radiš transitional, da li bi bio problem da uradiš strict". Nisam do sada imao klijenta sa takvim zahtevom, pošto sam do sada uvek radio "save as" prethodnog projekta u novi, pobrišem ono što je specifično za prethodni i krenem sa standardnom osnovom koja uključuje i header:

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">

Moram da priznam da nisam nešto puno ni obraćao pažnju na to jer nisam od onih super-čistunaca koji ne mogu da spavaju ako im dokument nije 100% valid (da se razumemo, ovo nije prozivka istih, respect za takve, ja samo govorim šta nisam)... bitno mi je samo da radi kako treba.

Umesto da istražujem, možda neko može da mi kaže kakve su prednosti strict DTD i šta bi klijent koji insistira na tome eventualno dobio.

Koliko se sećam bilo je ovde nekih diskusija o stvarima koje nisu radile pod strict DTD, a rade sa transitional ili nekim drugim...

Kada smo kod strict, da li ga podržavaju browseri, i da li prave probleme. Da li da idem sa 1.1 ili 1.0?

Generalno da skratim... šta dobijam / gubim sa strict? Ili je to samo "fensi" fora kao "look ma' I am doing strict" ?
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 15. 11. 2007.   #2
Dragan Babić
Designer guy
Wrote a book
 
Avatar Dragan Babić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.373
Hvala: 55
42 "Hvala" u 22 poruka
Dragan Babić će postati "faca" uskoro
Pošaljite poruku preko Skype™ za Dragan Babić
Default

Tehnički (ako već idemo u tehnikalije) kada koristiš "xHTML 1.0 Strict" DTD - to znači da malo više vodiš računa o strukturi dokumenta, čistoći istog, itd. Kažem samo "znači da" - uopšte ne mora da znači, ali obično u velikom broju slučajeva ljudi koji koriste xHTML 1.0 Strict su baš ti "čistunci" kojima je stalo do toga da sve bude "cakum-pakum".

Sve što je u xHTML 1.0 Transitional će naravno raditi i u Strict, samo što u Strict nisu dozvoljeni elementi poput iframe itd. Takođe ako se ne varam postoji i problem sa quirks mode u IE6 (?) kada se koristi Transitional, ali ne mogu da tvrdim sada bilo šta.

Kada bi išli u najsitnije detalje - doctype koji bi trebali da koristimo je HTML 4.01 Strict

Kôd:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
Iz razloga što bi xHTML trebao biti usluživan kao application/xml, umesto text/html kako ga sada uslužujemo zbog problema u IE. Naravno kada uslužuješ xHTML kao application/xml svaka sintaksna greška je fatalna i dokument prestaje sa parsiranjem ukoliko do nje dođe - u tom slučaju dokument mora biti validan.
Dragan Babić je offline   Odgovorite uz citat
Staro 15. 11. 2007.   #3
ivanhoe
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
 
Avatar ivanhoe
 
Datum učlanjenja: 18.10.2005
Lokacija: Bgd
Poruke: 5.320
Hvala: 104
2.322 "Hvala" u 583 poruka
ivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svima
Pošaljite poruku preko Skype™ za ivanhoe
Default

doctype sluzi da kazes browseru koji, jeli, tip dokumenta si mu poslao. Generalno nema apsolutno nikakve razlike da li saljes transitional ili strict (ako ga saljes kao text/html), jer browseri i dalje gledaju kroz prste za vecinu gresaka...

Osnovna razlika je kad pustis validator sto ce on koristiti taj odredjeni DTD za validaciju, pa ce se pod strict verovatno vise buniti. Za komplet listu atributa i elemenata koja je izbacena u strict DTD-u pogledaj ovo http://www.zvon.org/xxl/xhtmlReferen...omparison.html

@dragan: AFAIK ne postoji nikakav problem sa quirks modom i transitional DTD-om, quirks mode se pali ako nije definisan doctype uopste. Ja koristim xHTML transitional skoro uvek, mada si skroz u pravu za HTML 4.01 Strict, on je verovatno prikladniji
__________________
Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done.
ivanhoe je offline   Odgovorite uz citat
Staro 24. 11. 2007.   #4
zhille
Glupi "dezajner"
Na probnom radu
 
Avatar zhille
 
Datum učlanjenja: 24.11.2007
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 11
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
zhille is on a distinguished road
Default

Ima ralike u supportu za odredjene atribute. Recimo primer da XHTML 1.0 Strict ne podrzhava atribut border u IMG tagu i kad proveravash stranicu, i kad radish validaciju recimo u DW, izbacuje ti warning ili error, pa ce s sigurno naci neki debil koji ce ti slati poruke tipa "e, nevalidan ti je kod" ...lol...

Glavno, u Strictu je izbachena podrshka za neke atribute, tagove, nametnuta su stroga pravila NESTINGA, ugnjezhdavanja...kako li se to vec zove.
zhille je offline   Odgovorite uz citat
Staro 24. 11. 2007.   #5
dinke
Super Moderator
Invented the damn thing
 
Avatar dinke
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Poruke: 2.371
Hvala: 370
691 "Hvala" u 194 poruka
dinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamen
Default

U striktu target="_blank" nije dozvoljeno, mada se browseri nece buniti ako imas takav atribut u dokumentu, ali naravno nece proci validaciju.
__________________
Caught in a Web|Blogodak
With great power comes great responsibility!
dinke je offline   Odgovorite uz citat
Staro 25. 11. 2007.   #6
OTPOR
-vlasotince web design te
 
Datum učlanjenja: 22.11.2007
Lokacija: Vlasotince
Poruke: 4
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
OTPOR is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko Yahoo za OTPOR
Default

"Princip je isti sve su ostalo nijanse"
Ono, bas te nijanse razdvajaju (X)HTML pismene od onih drugih.Kako god.
Validnost koda nije "fensi" (bilo Strict bilo Traditional).
Recimo da je to podizanje standarda web dizajna na jedan visi nivo koji mnogi ne razumeju.
Sve u svemu "tipujem" na Traditional zbog fleksibilnosti u radu.
OTPOR je offline   Odgovorite uz citat
Staro 25. 11. 2007.   #7
ivanhoe
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
 
Avatar ivanhoe
 
Datum učlanjenja: 18.10.2005
Lokacija: Bgd
Poruke: 5.320
Hvala: 104
2.322 "Hvala" u 583 poruka
ivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svima
Pošaljite poruku preko Skype™ za ivanhoe
Default

Citat:
Originalno napisao OTPOR Pogledajte poruku
"Princip je isti sve su ostalo nijanse"
Ono, bas te nijanse razdvajaju (X)HTML pismene od onih drugih.Kako god.
Validnost koda nije "fensi" (bilo Strict bilo Traditional).
Recimo da je to podizanje standarda web dizajna na jedan visi nivo koji mnogi ne razumeju.
Sve u svemu "tipujem" na Traditional zbog fleksibilnosti u radu.
sve je to lepo, slazem se, ali DTD nije traditional, nego transitional (u smislu prelazni izmedju prethodne i sledece strict verzije...)
__________________
Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done.
ivanhoe je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 11. 2007.   #8
Blood
Boban Karišik
Expert
 
Avatar Blood
 
Datum učlanjenja: 05.11.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 556
Hvala: 36
185 "Hvala" u 21 poruka
Blood is on a distinguished roadBlood is on a distinguished road
Pošaljite poruku preko Skype™ za Blood
Default

Citat:
Originalno napisao dinke Pogledajte poruku
U striktu target="_blank" nije dozvoljeno, mada se browseri nece buniti ako imas takav atribut u dokumentu, ali naravno nece proci validaciju.
Za ovo se koristi jedan mali js, tipa xHTML strict ne dozvoljava target na a tag ali dozvoljava rel, pa mu preko rel-a i js-a dodelis funkciju kao da ima target blank, sto je po meni jako glupo.

Citat:
Originalno napisao OTPOR
Validnost koda nije "fensi" (bilo Strict bilo Traditional).
Recimo da je to podizanje standarda web dizajna na jedan visi nivo koji mnogi ne razumeju.
U neku ruku se slazem sa tobom, ali ne slazem se da ga mora forsirati po svaku cenu(validnost koda), ja bih radije stavio target="_blank" (govorim o prethodnom primeru) i znao da ce to raditi svima i onima sa iskljucenim js-om, nego drzao "validan" kod i razmisljao da li ce dati link otvoriti u novom prozoru kako sam zamislio ili nece..
__________________
Ako već nisi Anđeo, bar budi čovek...
Blood je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 11. 2007.   #9
noviKorisnik
Dejan Katašić
Wrote a book
 
Avatar noviKorisnik
 
Datum učlanjenja: 10.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.017
Hvala: 129
86 "Hvala" u 43 poruka
noviKorisnik će postati "faca" uskoro
Default

Treba i razumeti zbog čega je to tako.

Moguće je da postoji razlog zbog čega je target atribut izbačen iz striktne verzije.

...

Mora da postoji razlog, inače su ti standardisti totalni moroni koji ne razumeju da web masteri vole da se korisniku otvaraju desetine prozora!

... ili samo štite interese korisnika i prepuštaju mu da sam odluči gde bi mu se otvarala nova stranica.
noviKorisnik je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 11. 2007.   #10
ivanhoe
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
 
Avatar ivanhoe
 
Datum učlanjenja: 18.10.2005
Lokacija: Bgd
Poruke: 5.320
Hvala: 104
2.322 "Hvala" u 583 poruka
ivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svima
Pošaljite poruku preko Skype™ za ivanhoe
Default

Citat:
Originalno napisao noviKorisnik Pogledajte poruku
... ili samo štite interese korisnika i prepuštaju mu da sam odluči gde bi mu se otvarala nova stranica.
ja ipak mislim da su moroni...

salim se, naravno, a i mislim da je standard tako napravljen pre svega zbog kompatibilnosti sa mobilnim i ostalim egzoticnim browserima koji ne umeju da otvaraju nove prozore, ali mislim da tu postoje dva problema sa kojima autori standarda nisu racunali:
- upotreba vise prozora je ponekad smislena i opravdana, a korisnik obicno ne zna unapred sta je tacno u prozoru ili naprosto ne razmislja o tome, pa je pametnije da to moze da se jednostavno odredi unapred
- velika vecina korisnika ne ume da otvori link u novom prozoru, sve da im zivot zavisi od toga...
__________________
Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done.
ivanhoe je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
XHTML 1.0 Strict i Image tag Bojan Zivanovic (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS 3 21. 08. 2007. 13:20
Opera cudan bag -> quirksmode sajt prebacuje strict mode sajt u quirks u drugom tabu bojan_bozovic (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS 0 12. 02. 2006. 12:42


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 09:31.


Blogodak - Domaci blogovi na jednom mestu Caught in a web - web dev blog
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.