DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > Programiranje
Beach Wedding Dresses - Looking for the Wedding Dress? Here, 1dress.co.uk stunning collection of beach wedding dresses is just what you are looking for.
charles wang

Programiranje Java, Perl, VB, ASP, .NET, C, C++, Pascal, Delphi Sponzor: VIP izazov 3

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 14. 12. 2005.   #1
toxonics
programer
Na probnom radu
 
Avatar toxonics
 
Datum učlanjenja: 10.09.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 34
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
toxonics is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za toxonics Pošaljite poruku preko Skype™ za toxonics
Default

Za Petra:

Ako ne PHP, sta bi bilo najbolje resenje, generalno gledano, za zaista velike projekte?
Nemam mnogo iskustva van PHP-a pa me zanima.
toxonics je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 12. 2005.   #2
zextra
Boris
Grand Master
 
Avatar zextra
 
Datum učlanjenja: 01.12.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 775
Hvala: 5
154 "Hvala" u 2 poruka
zextra is on a distinguished roadzextra is on a distinguished road
Default

mozda python, perl (mozete da pljujete koliko hocete..), java... mada u 90% slucajeva php moze dosta kvalitetno da odradi posao.

@petar: definisi zaista velike stvari, i sta bi bile te greske i nedostaci u dizajnu php-a? ne flamujem, vec pitam, interesuje me.
__________________
"It’s important to have goals when you pet. Otherwise you’re just rubbing another mammal for no reason." - Scott Adams
zextra je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 12. 2005.   #3
Petar Marić
Python Ambassador
Master
 
Avatar Petar Marić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 602
Hvala: 28
27 "Hvala" u 17 poruka
Petar Marić će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za Petar Marić
Default

Uh, teška odluka - zavisi od tipa projekta i njegovih osobina/zahteva.

/me oblači vatrostalno odelo
Mada mislim da bih mirne savesti mogao da preporučim Python ili Javu kao platformu.
E sad - pitanje frameworka je pitanje religije.
__________________
Python Ambassador of Serbia
Petar Marić je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 12. 2005.   #4
toxonics
programer
Na probnom radu
 
Avatar toxonics
 
Datum učlanjenja: 10.09.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 34
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
toxonics is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za toxonics Pošaljite poruku preko Skype™ za toxonics
Default

Da li su Java i Python bolji u ovom slucaju od PHP-a zbog mogucnosti jezika/platforme ili zbog performansi? Kakve su performanse Ruby-ja?
Kako biste ocenili .NET u ovoj prici?
Mnogo pitam jel da?
toxonics je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 12. 2005.   #5
ivanhoe
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
 
Avatar ivanhoe
 
Datum učlanjenja: 18.10.2005
Lokacija: Bgd
Poruke: 5.320
Hvala: 104
1.940 "Hvala" u 579 poruka
ivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svima
Pošaljite poruku preko Skype™ za ivanhoe
Default

Net je super za rad, narocito u kombinaciji sa C#, ali to znaci vezivanje za Windows + IIS, a to opet znaci niz, pre svega sigurnosnih problema...Apache na Linuxu je ipak mnogo stabilnija i sigurnija varijanta, plus imas milion modula za Apache koji su od velike pomoci..

Sa pythonom nemam iskustva, perl je veoma brz i efikasan kad se koristi kao mod_perl modul, a java je isto vrlo solidno resenje, novije verziju su postale solidno brze, ali java zahteva server sa vise memorije nego za perl ili php...

Medjutim za velike projekte su perfomanse obicno sekundarna stvar, lakoca timskog rada i skalabilnost koda su mnogo bitnije, pa je zato Java ipak bolja,ona je pravljena upravo za takve stvari...

Drugi aspekt kod velikih projekata je budzetm jer neko treba da plati sve te ljude koji ce da odrazavaju to....a php danas zna svaki klinac, dok su Java programeri skupi...
ivanhoe je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 12. 2005.   #6
zextra
Boris
Grand Master
 
Avatar zextra
 
Datum učlanjenja: 01.12.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 775
Hvala: 5
154 "Hvala" u 2 poruka
zextra is on a distinguished roadzextra is on a distinguished road
Default

da ne ponavljam vec receno:

http://wiki.w4py.org/python-vs-php.html
http://www.tonybibbs.com/article.php/20030212152811436
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin...ruby-talk/5334
http://www.oracle.com/technology/pub.../hull_asp.html

tu su ti redom: python-vs-php, java-vs-php, ruby-vs-php i asp.net-vs-php.

sto rece ivanhoe, java je zaista enterprise-level jezik u svakom pogledu (zahtevan hardver, skupo odrzavanje, etc etc) - sa druge strane php je vrlo lak i specijalizovan za taj posao koji radi vrlo dobro. python je prilicno dobar jezik - sintaksa ne lici na C, nema neke language construct-e, ali je zato OO u pythonu jos odavno ispred phpa, perla i mnogih drugih skript jezika. asp.net je dobar iz istog razloga iz kog je i ruby on rails dobar - asp.net 2005 omogucava relativno brz razvoj aplikacija, ali ne mogu da zalazim u detalje posto ne znam mnogo vise o tome.
__________________
"It’s important to have goals when you pet. Otherwise you’re just rubbing another mammal for no reason." - Scott Adams

Poslednja izmena od zextra : 14. 12. 2005. u 22:52.
zextra je offline   Odgovorite uz citat
Staro 14. 12. 2005.   #7
toxonics
programer
Na probnom radu
 
Avatar toxonics
 
Datum učlanjenja: 10.09.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 34
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
toxonics is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za toxonics Pošaljite poruku preko Skype™ za toxonics
Default

Hvala veliko svima
toxonics je offline   Odgovorite uz citat
Staro 15. 12. 2005.   #8
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Citat:
Net je super za rad, narocito u kombinaciji sa C#, ali to znaci vezivanje za Windows + IIS, a to opet znaci niz, pre svega sigurnosnih problema...Apache na Linuxu je ipak mnogo stabilnija i sigurnija varijanta, plus imas milion modula za Apache koji su od velike pomoci..
Ne nužno. Koliko se sećam Oliver mi je baš pre par dana pričao o modulu koji omogućava da se ASP.NET aplikacije vrte pod Apachem. Takođe je bilo mnogo priče o Mono projektu (open source .NET framework) mada ne znam dokle se sa tim stiglo (prestao da pratim).

---

Najgrublja moguća podela.

1. Java i .NET - enterprise level platforme, najviše para se vrti ovde.

2. Python i Ruby - lepi, kvalitetno osmišljeni OO skript jezici opšte namene, ali ponajviše okrenuti hakerima. Prosečan bizbismen nema pojma o čemu se radi kad počneš da im pričaš o njima, ali na .NET i Javu se pali kao hepo kockica

3. PHP - domain specific jezik koji se proslavio zahvaljujući svojoj jednostavnosti i mogućnosti da se stvari brzo naprave. U određenim krugovima ga vide kao jezik sa kojim se igraju script kiddies, ali mi znamo bolje od toga

Gde da strpam Perl? Nikad nisam radio sa njim...

Iako sam već rekao da prelazim na Ruby još uvek se dvoumim između njega i .NET platforme. No, to je odluka koju ću morati da donesem u narednih mesec dana tako da...

---

Opet bi trebao split Nešto tipa: "Izbor platforme" ili slično.

Poslednja izmena od Ilija Studen : 15. 12. 2005. u 10:13.
Ilija Studen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 15. 12. 2005.   #9
marinowski
Igor Marinović
Expert
 
Avatar marinowski
 
Datum učlanjenja: 09.06.2005
Lokacija: Palić
Poruke: 549
Hvala: 31
39 "Hvala" u 17 poruka
marinowski is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za marinowski
Default

Baš juče mi je http://del.icio.us/ pukao sa greškom, i interesantno je da je dao dosta debuga na ekranu (funkcija, paket koji je korišten itd). Još interesantnije je da se radilo o Perlu. Mislio sam da su koristili nešto drugo za tako veliki projekat.
marinowski je offline   Odgovorite uz citat
Staro 15. 12. 2005.   #10
nesh
član
Certified
 
Avatar nesh
 
Datum učlanjenja: 18.08.2005
Lokacija: Niš
Poruke: 80
Hvala: 1
0 "Hvala" u 0 poruka
nesh is on a distinguished road
Pošaljite ICQ poruku za nesh Pošaljite poruku preko AIM za nesh Pošaljite poruku preko Yahoo za nesh
Default

Citat:
Originalno napisao ivanhoe
Sa pythonom nemam iskustva, perl je veoma brz i efikasan kad se koristi kao mod_perl modul, a java je isto vrlo solidno resenje, novije verziju su postale solidno brze, ali java zahteva server sa vise memorije nego za perl ili php...
Java je, sto se mene tice, skroz neupotrebljiva za www rad. Previse su generalizovali jezik da bi bio upotrebljiv.

Perl je i dan danas vrlo jak u www domenu zbog ogromne baze korisnika koji imaju xxxx godina iskustva sa njim ali je za izbegavanje zbog ooooogromne lakoce pisanja necitljivog koda.

Python, xexexexe, da njega koristim, ali necu da se bacim u 'vs' pricu. Lepa prica o "real world" performansama je ovde. Da, django

Takodje - jeste da je (opet) django-related ali ima vrlo dobrih saveta.

Za njega postoji mod_python ali IMHO FastCGI je daleko bolje & brze resenje, jos kada se u igru ubaci lighttpd, ix...

about lighttpd: upravo cu da testiram apache/mod_python vs lighttpd/FastCGI da bi video sta daje manje mem footprint, jede manje CPU, .... Javljam kada zavrsim.

Mozda i Ruby dodje u obzir, Python/Ruby odluka je vise zasnovana na licnom ukusu nego bilo cemu drugom, oba jezika su stravicno mocna i komforna za rad.

Citat:
Originalno napisao ivanhoe
Medjutim za velike projekte su perfomanse obicno sekundarna stvar, lakoca timskog rada i skalabilnost koda su mnogo bitnije, pa je zato Java ipak bolja,ona je pravljena upravo za takve stvari...
Za velike projekte performanse su itekako vazne!! Sto veci projekat to veci hit-rate inace - sto bi bio veliki??

Java mi i nije nesto na vrhu spiska skalabilnih i programer-friendly jezika.

Citat:
Originalno napisao ivanhoe
Drugi aspekt kod velikih projekata je budzetm jer neko treba da plati sve te ljude koji ce da odrazavaju to....a php danas zna svaki klinac, dok su Java programeri skupi...
PHP je danasnji BASIC (IMO), to sto ga zna svaki klinac ne znaci da je odgovarajuci za sve. Mozda sam pobegao od njega uzasnut tudjim necitljivim kodom, mozda sto operacije sa stringovima lice na C, mozda zbog $var, sto sam milion puta trazio koji parametar nije prosledjen funkciji, ...

Java programeri su pravedno skupi, ko ima zivaca da "sazvace" onoliki API samo da bi pisao/citao fajl i treba da trazi gooomilu para.

btw. Ala odosmo OT, da se ovo split-uje u neku 'vs' temu?
__________________
Nebojša Đorđević - nesh
Lead developer / Younify

Poslednja izmena od nesh : 15. 12. 2005. u 16:10.
nesh je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
Izbor PHP Framework dootzky PHP 100 21. 02. 2010. 19:15
Forum za web tehnologije Pedja Obaveštenja, predlozi i pitanja 1 24. 08. 2006. 14:50


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 02:37.


Blogodak - Domaci blogovi na jednom mestu Caught in a web - web dev blog
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.