Besplatni kurs Ruby-ja - Strana 3

nixa · 28. 01. 2008.

Jel gledao neko Perl 6

dootzky · 28. 01. 2008.

hehe.. jablane brate, u pravu si.

Kôd:

for($i=0;$i<5; echo $i++ .'. Mladen');

mnmlsm ftw

jablan · 28. 01. 2008.

Tačno. Zato izabereš onaj koji smatraš najčitkijim i prestaneš da brineš o ostalim načinima. Ili se lepo vratiš na MOV, SUB i JNZ. Pardon, $i++.

ivanhoe · 28. 01. 2008.

ako su one-lineri najbitniji, ume i perl to:
print "mladen" foreach(1..5);

EDIT: inace, apropo price o tome kako perl-asi nisu hteli da predju na ruby, ruby izuzev OOP-a nema bas neke toliko velike prednosti u odnosu na perl (za nekog ko zna perl dobro i ne uplasi se ako vidi par $@% znakova u kodu). E sad ako se rade neke komplexne i egzoticne OOP stvari ruby je svakako mocniji, ali za evryday probleme perl radi posao, ima gomilu proverenih biblioteka, puno koda i helpova, tako da zaista nema puno razloga da neko menja perl sa rubijem..

caboom · 28. 01. 2008.

Citat:

Originalno napisao ivanhoe

OOP stvari ruby je svakako mocniji, ali za evryday probleme perl radi posao, ima gomilu proverenih biblioteka, puno koda i helpova, tako da zaista nema puno razloga da neko menja perl sa rubijem..

mislim da je ovo glavni razlog zasto se veliki broj ljudi uopste i opredelilo za perl (guilty as charged) - doduse kada se pojavio izbor i nije bio narocito bogat, ali kao jezik je sustinski prilicno zeznut posto je sintaksa prlicno kripticna kao i znacenja odr. konstrukta, strukture podataka su prilicno uzasne (zamisljam larry-a kako je ispushio kilo granja i poceo da tripuje "wooo dudes, let's make a world flat... hahah hohoho how cool would that be...") - osim toga, perl je lep jezik sa gomilom dobrih biblioteka, ili da prosto kazem perl je jezik sa gomilom dobrih biblioteka. najveci problem koji ja imam sa perlom je ako krenes da pises citljiv perl kod, a ne puzzles za zabavljanje kolega, zavrsices opet sa ogromnom kolicinom koda koju je izuzetno tesko odrzavati i napravio sam tu gresku suvise mnogo puta da bih pozeleo da koristim perl za bilo sta osim za shell-umesto-shell-a i izuzetno kratke programcice za automatizaciju (izgleda patim od tog evolutivnog sindroma, perl-umesto-perla i shell-umesto-shell-a, mozda bi trebalo da presecem).

jablan · 28. 01. 2008.

Da, Rubi je svakako dosta dobrih stvari pokupio iz Perla, ali nije mi bio cilj da poredim one-linere, već da na jednom jako uobičajenom primeru (iteracija bloka n puta) prikažem čitljivost, izbegavanje deklaracije nepotrebne promenljive, ali i veliku objektnu orijentisanost Rubija - times je zapravo metoda klase Fixnum (čitaj integer), a ne sintaksna konstrukcija samog jezika.

Citat:

Originalno napisao ivanhoe

zaista nema puno razloga da neko menja perl sa rubijem..

Osim ako ne želi da tu i tamo napravi i neku veb aplikaciju...

ivanhoe · 28. 01. 2008.

Citat:

Originalno napisao jablan

Osim ako ne želi da tu i tamo napravi i neku veb aplikaciju...

pa ima i perl svoje frejmworke, ima mason i tt2 templejt sisteme, ima odlican DBI modul za apstrakciju baze, ORM i ostalo, ima mod_perl za efikasan rad sa apachem, koji daje neverovatno low level pristup web serveru, itd..

ne pricam ovo kao advocacy za perl, a nemam nista ni protiv ruby-ja definitivno, nego hocu da kazem da je sustina u tome na sta si navikao i koliko ti sta lezi (i koliko zaista poznajes ostale jezike)... igrom slucaja sam upao u poslove sa mod_perlom pa sam naucio da ga koristim, verovatno kad bih sad proveo 6 meseci radeci intezivno na nekom projektu u rubiju da bih se navikao na celu ideju i da bi mi ruby bio super, ali opet nemam neku potrebu ili zelju za tim, to je ono sto pokusavam da objasnim... nemam utisak da mi nesto fundamentalno fali u kombinaciji php i perl-a da bih imao potrebu da ucim nov jezik (ok, znam ja pomalo ruby, a i python, i lua, ali nisam ozbiljno radio u njima)

bNasty · 28. 01. 2008.

Uz svesni rizik da se ovo pretvori u advocacy... ali, sa chisto jezichke strane, shta vam je zaista doneo Ruby?

Ne dovodim u pitanje *praktichnu* stranu jezika (ako vam je jezik udvostruchio produktivnost, super, pozdravljam), zanima me teorijska vrednost, prevashodno.

Kada sam prvi put pogledao Ruby (pochetkom veka, zahvaljujuci jednom prijatelju koji je *bio* veliki Ruby evandjelist), nisam primetio nishta fundamentalno novo i interesantno u jeziku - ideja je bila pokupiti 80% stvari (i sintakse) od smalltalk-a i dodati resto iz Perl-a kao zachin. Gomila 'magije' u pozadini uz fakat da je fiktivna 'chitljivost koda' opasna po dijabetichare. Onda se, kasnije, pojavio RoR, a ja i dalje nisam video nishta preterano 'revolucionarno' u samom pristupu (valjda zato shto MVC postoji vec par decenija, dok se danas pojam siluje sa svih strana), uz istu 'magiju' u pozadini koju ima i sam Ruby i od koje mi trnu zubi.

OK, da se ogradim, mozhda sam ja postao cinik nakon mnogo cimanja sa kojekakvim jezicima pa ne vidim neka sitna zadovoljstva u programiranju (nakon velikog razocharenja u Python)

Ili mozhda chekam trenutak da OCaml i Lua postanu the Next Big Thing da bih napisao ovde, u 24p boldu, "see, I told ya!"

jablan · 28. 01. 2008.

Citat:

Originalno napisao bNasty

Uz svesni rizik da se ovo pretvori u advocacy... ali, sa chisto jezichke strane, shta vam je zaista doneo Ruby?

Nisam siguran da te najbolje razumem. Ja na Rubi nisam prešao ni sa Lispa, ni sa Erlanga, ni sa Okamla, da bih mogao tako da odmahujem rukom. Ja sam godinama kodirao C#, pre toga Delphi i PHP i u odnosu na sva tri navedena mejnstrim jezika Rubi (pogotovo u kombinaciji sa Railsom) jeste revolucionaran.

A ono revolucionarno što donosi u odnosu na moćne (ali egzotične) rođake koje pominješ je "samo" činjenica da je ušao u mejnstrim, to jest da je danas normalna stvar videti firme koje na njemu baziraju svoje projekte, kao i "obične" programere (nasuprot akademskoj eliti) koji ga koriste, te mnoštvo sajtova sa primerima, dobre biblioteke, hosting planove itd.

bNasty · 28. 01. 2008.

@jablan
Hm, da, sa te 'vertikalne' strane posmatrano slika jeste drugachija

(istine radi, ja sam na poslu strogo C++ orijentisan, sa malim uplivom script jezika, ostali jezici mi privatno sluzhe da koliko-toliko odrzhavam mozak u funkcionalnom stanju).

Btw, ne 'odmahujem rukom', right tool for the job itd., interesuje me samo mishljenje vas koji uveliko koristite Ruby... Koristicu i ja Ruby ako ekosistem nalazhe/opravdava. I uopshte ne dovodim u pitanje praktichnost jezika i korisnost sve veceg komjunitija.

Pitanje je bilo vishe usmereno ka neproporcionalnosti odlika samog jezika i VM-a nasuprot generisane galame na netu na temu istog. Python, recimo, nikada nije generisao takav hype, mozhda mu je falio PythonOnRails ili slichan killer-app.

28. 01. 2008.	#1
nixa Nikola Denić Sir Write-a-Lot Datum učlanjenja: 18.05.2005 Lokacija: Beograd Poruke: 3.694 Hvala: 160 458 "Hvala" u 164 poruka	Jel gledao neko Perl 6 __________________ Do not ask yourself what the world needs. Ask yourself what makes you come alive, and then go do that. Because what the world needs is people who have come alive

28. 01. 2008.	#2
dootzky profesionalac Professional Datum učlanjenja: 11.10.2006 Lokacija: beograd, srbija Poruke: 271 Hvala: 32 10 "Hvala" u 7 poruka	hehe.. jablane brate, u pravu si. Kôd: for($i=0;$i<5; echo $i++ .'. Mladen'); mnmlsm ftw

28. 01. 2008.	#3
jablan VD IT Direktora Invented the damn thing Datum učlanjenja: 08.06.2005 Lokacija: Beograd Poruke: 2.118 Hvala: 503 1.307 "Hvala" u 282 poruka	Tačno. Zato izabereš onaj koji smatraš najčitkijim i prestaneš da brineš o ostalim načinima. Ili se lepo vratiš na MOV, SUB i JNZ. Pardon, $i++. __________________ blog Poslednja izmena od jablan : 28. 01. 2008. u 11:54.

28. 01. 2008.	#4
ivanhoe Ivan Dilber Sir Write-a-Lot Datum učlanjenja: 18.10.2005 Lokacija: Bgd Poruke: 5.320 Hvala: 104 2.344 "Hvala" u 583 poruka	ako su one-lineri najbitniji, ume i perl to: print "mladen" foreach(1..5); EDIT: inace, apropo price o tome kako perl-asi nisu hteli da predju na ruby, ruby izuzev OOP-a nema bas neke toliko velike prednosti u odnosu na perl (za nekog ko zna perl dobro i ne uplasi se ako vidi par $@% znakova u kodu). E sad ako se rade neke komplexne i egzoticne OOP stvari ruby je svakako mocniji, ali za evryday probleme perl radi posao, ima gomilu proverenih biblioteka, puno koda i helpova, tako da zaista nema puno razloga da neko menja perl sa rubijem.. __________________ Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done. Poslednja izmena od ivanhoe : 28. 01. 2008. u 12:06.

Slične teme
Tema	Početna poruka teme	Forum	Odgovori	Poslednja poruka
Srpski besplatni web servis za lične finansije	debito	Linkovi	2	14. 12. 2009. 15:51
NBS Srednji kurs - XML	Gargoyle	e-Business	2	29. 08. 2009. 03:43

28. 01. 2008.	#8
bNasty profesionalac Professional Datum učlanjenja: 06.10.2006 Lokacija: Big Smoke Poruke: 281 Hvala: 0 17 "Hvala" u 12 poruka	Uz svesni rizik da se ovo pretvori u advocacy... ali, sa chisto jezichke strane, shta vam je zaista doneo Ruby? Ne dovodim u pitanje praktichnu stranu jezika (ako vam je jezik udvostruchio produktivnost, super, pozdravljam), zanima me teorijska vrednost, prevashodno. Kada sam prvi put pogledao Ruby (pochetkom veka, zahvaljujuci jednom prijatelju koji je bio veliki Ruby evandjelist), nisam primetio nishta fundamentalno novo i interesantno u jeziku - ideja je bila pokupiti 80% stvari (i sintakse) od smalltalk-a i dodati resto iz Perl-a kao zachin. Gomila 'magije' u pozadini uz fakat da je fiktivna 'chitljivost koda' opasna po dijabetichare. Onda se, kasnije, pojavio RoR, a ja i dalje nisam video nishta preterano 'revolucionarno' u samom pristupu (valjda zato shto MVC postoji vec par decenija, dok se danas pojam siluje sa svih strana), uz istu 'magiju' u pozadini koju ima i sam Ruby i od koje mi trnu zubi. OK, da se ogradim, mozhda sam ja postao cinik nakon mnogo cimanja sa kojekakvim jezicima pa ne vidim neka sitna zadovoljstva u programiranju (nakon velikog razocharenja u Python) Ili mozhda chekam trenutak da OCaml i Lua postanu the Next Big Thing da bih napisao ovde, u 24p boldu, "see, I told ya!"