DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS
Beach Wedding Dresses - Looking for the Wedding Dress? Here, 1dress.co.uk stunning collection of beach wedding dresses is just what you are looking for.
charles wang

(X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS Client scripting tehnologije, Dynamic HTML, Cascading Stylesheets, XML i standardi

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 28. 12. 2005.   #41
bojan_bozovic
expert
Master
 
Avatar bojan_bozovic
 
Datum učlanjenja: 20.12.2005
Poruke: 730
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
bojan_bozovic is on a distinguished road
Default

@Ivanhoe

Da li ti pravis sajtove za NN4 i IE4 i najvaznije, da li ih testiras screen readerom? WTF? Moj je sajt dobar za IE5/Gecko/Operu/Safari i to je 99.999% korisnika. Da, i Javaskript treba. Bas treba da pravim sajt bez javaskripta (IE3,NN3) u 21. veku? Ko ga je iskljucio umece i da ga ukljuci, nakon sto vidi da sajt ne radi. Mislis da ne predstavlja napor: lepo pogledaj http://maestitia.net/index.php?u=36 cim se klikne na radio button udari se document.forma.submit();??? WTF? Trebam sad da pravim jednu varijantu sa <SCRIPT>...</SCRIPT>i <NOSCRIPT> pa da sa document.write upisujem HTML za formu??? I isto za DHTML meni??? Ako imas trivijalan sajt (cist HTML, nista CGI nista JS nista PHP) mozes lako da napravis WCAG sajt, ali sta cu ja sa ovom formom za glasanje, a da to bude dobro i za one koji imaju JS? Mislis da je dobro da postavim dugme za submit forme? Ne bih rekao da bi se posetioci mog sajta slozili sa tobom.
ALT tekst - obrisao sam ALT tekst skoro svuda da bih dobijao kvalitetne adsense reklame.
bojan_bozovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #42
Dragan Babić
Designer guy
Wrote a book
 
Avatar Dragan Babić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.373
Hvala: 55
42 "Hvala" u 22 poruka
Dragan Babić će postati "faca" uskoro
Pošaljite poruku preko Skype™ za Dragan Babić
Default

@ bluesman: moze krut, prihvatam :P

@ tema: ne mogu da verujem da ima ovoliko ljudi koji se gade (uslovno receno) tih web standarda. Ne razumem odakle to? I ne razumem bluesmanovo poredjenje "<div... i <table...", pa kako moze biti isto... ne zelim da imam vise markupa nego sadrzaja jbte na sajtu.

ono sto kaze ivanhoe oko odrzavanja lokacije da je lakse sa standards compliant markupom je potpuno tacno i da, verovali ili ne, ljudi (klijenti) to traze. znam jer sam dobio i zadrzao svog najveceg klijenta po toj osnovi, tako da koliko god zvucalo nekima bizarno--istina je.

mislim da je blues rekao da doticni clanak nema veze sa modernim webom, mislim da to nije tacno. istina je to sto s rekao da bi imao isto znacenje i da je napisan '99., ali tema tog clanka se tice upravo moderni web. on (webdva ili kako god voleli da ga zovete, nije bitno uopste) podrazumeva standards compliance i semantiku o kojoj sam pricao.

ja vidim (nadam se) odakle bluesman dolazi sa svojim stavovima, mou da zakljucim da si ti jedan veoma praktican covek, ali ne razumem zasto ne pravis mesta ni za malo teorije, koja ce samo da pripomogne toj praksi? Nisam ja napisao taj clanak, i nisu formirani ti standardi da nekog sputavaju ili "obogalje" necije skilove, naprotiv.

blues, zar nisam tvoje postove citao na ES (davno) kada se vodila slicna ovakva bitka oko validacije, kada si tvrdio da su tabele jednako dobre kao i semanticki(ji) markup? zasto si onda presao na tableless?
Dragan Babić je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #43
noviKorisnik
Dejan Katašić
Wrote a book
 
Avatar noviKorisnik
 
Datum učlanjenja: 10.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 1.017
Hvala: 129
86 "Hvala" u 43 poruka
noviKorisnik će postati "faca" uskoro
Default

@ bojan
Što se tiče ALT teksta - obrati pažnju na Draganov tekst i videćeš da nije frka. Slika se koristi kao ilustracija sadržaja i kao takva ima svoju semantiku koja može da se opiše u ALT atributu. Ono što smatraš da ti predstavlja problem su slike koje se koriste kao elementi dizajna stranice i korisničkog interfejsa - njihov smisao je "šminka" a nema smisla da se takav opis nalazi u ALT-u. To dalje vodi do toga da te slike u stvari i nisu pravi elementi stranice i zato sledi preporuka definisati ih kao pozadine pravih elemenata ... i onda niko ni ne traži taj ALT. A tako lepo u tekstu...

Na ovoj tvojoj stranici 3 slike -- od toga one 2 u headeru (Faye-small i maestitia) nisu ništa više od šminke. Treća slika jeste "prava" i zaslužuje ALT ... i više no već postojeći "Photo of ".

Citat:
Mislis da je dobro da postavim dugme za submit forme? Ne bih rekao da bi se posetioci mog sajta slozili sa tobom.
Ja ne bih rekao da je to njima toliko bitno. Niko te ne sprečava da ostaviš okidanje formulara javascriptom na onclick radija.
noviKorisnik je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #44
Petar Marić
Python Ambassador
Master
 
Avatar Petar Marić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 602
Hvala: 28
27 "Hvala" u 17 poruka
Petar Marić će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za Petar Marić
Lightbulb

Citat:
Originalno napisao bojan_bozovic
E vidis, ne radi se o standardima vec o W3C preporukama.
Tekst preuzet sa W3C sajta:
Citat:
W3C Recommendation (REC)
A W3C Recommendation is a specification or set of guidelines that, after extensive consensus-building, has received the endorsement of W3C Members and the Director. W3C recommends the wide deployment of its Recommendations. Note: W3C Recommendations are similar to the standards published by other organizations.
Citat:
Originalno napisao bojan_bozovic
Standard je Microsoft Internet Explorer.
Zaista? A svo ovo vreme mislio sam da je to samo jedna od mnogobrojnih win32 aplikacija. Hajde da vidimo šta ISO misli o tvojoj izjavi.

Citat:
Originalno napisao bojan_bozovic
Jos cu da dodam - web design podrazumeva IE, FF, Operu, i Mac browsere (OmniWeb ili Safari) i to je sve.
Mrmlj, odakle ti to "podrazumeva samo to i ništa više"? Znaš nešto što mi ne znamo, ili si jednostavno napravio neku logičku grešku?
__________________
Python Ambassador of Serbia
Petar Marić je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #45
bojan_bozovic
expert
Master
 
Avatar bojan_bozovic
 
Datum učlanjenja: 20.12.2005
Poruke: 730
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
bojan_bozovic is on a distinguished road
Default

@petar maric

Ne branim ti da svoje projekte isprobavas i u NN3 i IE3 ako zelis. Rukovodim se zdravim razumom.

@nk

Bese alt tekst svuda i izbacivanje nekvalitetnih Google reklama (uz ALT text wallpaper ... thumbnail i izbacivanje reklama za wallpaper)

@ivanhoe

Mislis na mene specificno? Vidis, ne gadim se ja W3C, medjutim, ako treba da rodis mecku da bi nesto doveo do standarda <form method="POST" action="<?php echo $_SERVER["REQUEST_URI"]; ?>"... ne vidim razloga da se to cini. Dalje, ja smatram da WCAG nije isto sto i proci validator, vec testiranje u screen readeru (kod moze i da ne bude validan, ali sa dobrim ALT tekstom, <NOSCRIPT> za svaki JS i da radi super u screen readeru), i mislim da to klijent treba dodatno da plati.

Poslednja izmena od bojan_bozovic : 28. 12. 2005. u 10:55.
bojan_bozovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #46
dinke
Super Moderator
Invented the damn thing
 
Avatar dinke
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Poruke: 2.371
Hvala: 370
691 "Hvala" u 194 poruka
dinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamendinke je pravi dragi kamen
Default

Originalno napisao bojan_bozovic
Citat:
Standard je Microsoft Internet Explorer.
Heh ... Boki ... čuveni administrator jednoračunarskog sistema (sorry ovo je bilo jače od mene) ))

Bez uvrede, ali tvoja aktivnost na ovom forumu slična je onoj na advocacy -u (čitaj trolovanje).
__________________
Caught in a Web|Blogodak
With great power comes great responsibility!

Poslednja izmena od dinke : 28. 12. 2005. u 11:43.
dinke je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #47
zextra
Boris
Grand Master
 
Avatar zextra
 
Datum učlanjenja: 01.12.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 775
Hvala: 5
160 "Hvala" u 2 poruka
zextra is on a distinguished roadzextra is on a distinguished road
Default

@bojan:
Poenta je u tome da ti ne treba ogroman trud da bi pratio standarde (ili, ajde, preporuke), vec da od pocetka razmisljas u tom pravcu i sve ide transparentno kao i da ne radis po standardima. Samo sto malo cesce aktiviras validaciju da vidis jesi li sve ispostovao ili nisi. Ostale preporuke (tipa WAI1 i slicno) su bas to - preporuke, da bi web postao pristupacnije mesto. Kad pravis sajt za sebe - nista te ne kosta da ispostujes te standarde i da se potrudis oko validacije, i da cak pratis neke od preporuka - svejedno trosis vreme koje ti niko ne placa praveci svoj licni sajt.
__________________
"It’s important to have goals when you pet. Otherwise you’re just rubbing another mammal for no reason." - Scott Adams

Poslednja izmena od zextra : 28. 12. 2005. u 11:46.
zextra je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #48
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.256 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

Citat:
Originalno napisao ivanhoe
Ako pravis svoje sajtove sa tom logikom, to je kao da napravis restoran u kome usluzujes samo npr. plavokose ljude... u startu sebe lishavas dela musterija i to nema nekog smisla, tim pre sto to ne zahteva neki poseban izdatak ili napor da napravis to tako da mogu da ga koriste svi...

kao nase banke koje mi traze IE6 da bih mogao da odradim transakciju... nije to nesto bitno, ali stvara negativan imidz nekoga koga boli uvo za klijente, a ljudi to ne vole...
Znaš kako, i većina restorana ima politiku Ne služimo pijane goste! Ne možeš nikada sve uslužiti, ne želim da pijani gosti smetaju ostalima.

Isto tako ne želim da zbog par njih koji dolaze sa Text browserima (ekstremno) sasečem sve features.
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #49
bojan_bozovic
expert
Master
 
Avatar bojan_bozovic
 
Datum učlanjenja: 20.12.2005
Poruke: 730
Hvala: 0
0 "Hvala" u 0 poruka
bojan_bozovic is on a distinguished road
Default

@Zextra

Citat:
Poenta je u tome da ti ne treba ogroman trud da bi pratio standarde
Obrati paznju na <form method="POST" action="<?php echo $_SEREVER["REQUEST_URI"]; ?>"... i & u URL, kada bih trebao da dodami str_replace da izmenim & u &amp; i dodatno opteretim server, bez razloga.

Citat:
Kad pravis sajt za sebe - nista te ne kosta da ispostujes te standarde i da se potrudis oko validacije, i da cak pratis neke od preporuka - svejedno trosis vreme koje ti niko ne placa praveci svoj licni sajt.
Jesi li bas siguran? Zasto sam pravio skriptu za rangiranje fotografija (I-RATER mislim da kosta oko $100)? Nema dobre alternative koja je besplatna, ako izuzmemo ono sto ti trazi i puni CMS.

@dinke

Sorry, nadji nesto pametnije da kazes, bez licnog prozivanja.

Poslednja izmena od bojan_bozovic : 28. 12. 2005. u 11:55.
bojan_bozovic je offline   Odgovorite uz citat
Staro 28. 12. 2005.   #50
zextra
Boris
Grand Master
 
Avatar zextra
 
Datum učlanjenja: 01.12.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 775
Hvala: 5
160 "Hvala" u 2 poruka
zextra is on a distinguished roadzextra is on a distinguished road
Default

@blues:
Korisniku koji dolazi sa text browseru je valjda jasno u kom vremenu zivi pa ni ne ocekuje full-featured sajt. Ja sam se dosta puta nasao u situaciji da sam trazio, recimo, source kod, ili citao forume iz lynxa, i verujes mi da sam se uglavnom nervirao kad bih dosao na sajt koji ima gomilu <img> elemenata a bez i jednog alt parametra. Mnogo je lakse procitati gde vodi odredjeni img link, nego pokusavati da shvatis na osnovu naziva slike. Iako semanticki neispravno (dugmici u nav meniju), nije lose ispostovati bar toliko, jer je izmedju ostalog taj isti alt i tekst koji se vidi ispod dugmeta pre nego sto se ucita, pa omogucava korisnicima da kliknu na link pre nego sto se ceo (recimo, graficki prebogat) sajt u potpunosti ucita.
__________________
"It’s important to have goals when you pet. Otherwise you’re just rubbing another mammal for no reason." - Scott Adams
zextra je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
Znate li Delphi i SQL? dmajkic Poslovne ponude i zapošljavanje 7 12. 10. 2008. 08:37
Da li znate neki Password Manager f14Tr0n Web aplikacije, web servisi i software 8 30. 07. 2008. 14:34
Znate li da vas skeniraju? Pedja Marketing i SEO 0 09. 08. 2006. 11:21
Kako da znate da ste poznati na Internetu? Dejan Bizinger Opušteno 13 03. 04. 2006. 16:43
Uncyclopedia - ako niste vec culi ivanhoe Opušteno 14 13. 03. 2006. 15:08


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 22:20.


Blogodak - Domaci blogovi na jednom mestu Caught in a web - web dev blog
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.